為了現金流而去買債券的觀念是錯的

jayshen 發表於 2018-2-27 10:32  

我有現金流的需求，所以必須配置一部份的資金在固定收益上

債券給的利息又不用扣掉本金，

價格也不用扣掉，是真正的「利息」 

mikeon88 發表於 2018-2-27 10:42  

配息時，債券價格不用扣掉？


jayshen 發表於 2018-2-27 10:49  

以公司債來說，是不用扣掉的 !

因為他算是以「日」計息 ~

雖然會有配息的時間(通常每半年一次)，

但你買的時候必須給前手息的 ~

所以等於是以日計息 ~


mikeon88 發表於 2018-2-27 11:06  

給前手息，不就等於債價扣掉息

jayshen 發表於 2018-2-27 12:08  

應該不算是，

給前手息是因為你買進的時間點的關係，

舉例來說，A公司債配息時間是6/30 , 12/30，

我買在9/30日，

但是到了12/30日我拿到的配息是「整整半年的息」，

但是我只持有三個月而已，

所以在買進時就會先付了一筆三個月配息的錢，

等到12/30時就配了整整半年的息，

再等到下一次的6/30時，

也是配半年的息，

而你在這一段時間完全持有該債券，

所以可以領到全部的息，不需再給前手息了 ~

所以才說是以「日」計息 ~~

相反來說，如果你持有A債券至4/30時想要賣出了，

但必須等到6/30才配息，

但你賣出時也會收到一筆前手給你的息(1/1 -4/30日期間的息)，

所以很合理 ~

債券給的前手息不能算是價格的減少 ~

mikeon88 發表於 2018-2-27 12:39  

同學講的是附息票債券，

假設發債借100元，2年期每年付10元債息，此債發行價100元，



第一年配息後債券價格多少？110元，即100元＋給前手的息



若零息債券，則發行價格將是80元，

一年過去之後債券價格多少？90元！

所以債券價格當然會隨配息調整。

為何債券配息價格往上調整，跟股票除息股價向下掉不同？

這是因為債券習慣講法跟股票相反，

債券配息之後贖回價不會往下降仍然不變，

所以債券價格往上跳。

mikeon88 發表於 2018-2-27 13:34  

其實債券就是股票，其差別在於債券要還本，配息固定，

債券價格跟股票同向，其道理等同股票。

特別股就是公司債，在股市交易的公司債。

buffet2016 發表於 2018-2-27 15:21  

SIG從2015年10月至今股價跌了6成，

債券卻沒跌什麼

mikeon88 發表於 2018-2-27 15:24  

只要公司付得出息、還得了本，債券就不太會跌，

若付不出息，則跌得跟股票一樣慘。

mikeon88 發表於 2018-2-27 15:53  

因為債券習慣講法跟股票相反，

所以大家才以為不同，其實一樣，

債券常說殖利率上升，即債券價格下跌，

股票也可以同樣講法，

現金殖利率上升，表股價下跌，若股息不變。

mikeon88 發表於 2018-2-27 16:07  

債券價格跟股票同方向，

之前股票大跌有人說是因為債券殖利率上升所致，

這是不分青紅皂白的講法，

是兩者都太貴了，一起跌而已。

pinkdavid 發表於 2018-2-27 22:02  

2018-02-27(自由時報)高盛 (Goldman Sachs) 研究報告表示，

若10年期美國公債殖利率年底前觸及4.5%，

經濟可能仍會勉強維持，但股市將暴跌20%至25%。

mikeon88 發表於 2018-2-28 19:53  

很多媒體把債券殖利率上升誤以為債券大漲，

亂報一通。

mikeon88 發表於 2018-3-1 09:49  

同學不僅要學好股票，債券觀念也須重修，

為了現金流而去買債券的觀念是錯的，

因為債券跟股票一樣拿股東的錢拿配給股東，

而且債券價格也會跌。

同學以為債券和特別股組合殖利率7%，

那一定垃圾債(即高收益債)，

跌起來跟股票一樣兇險！

Mike的講義字字珠璣

jay 發表於 2018-2-14 21:12  

W不知道你做過幾年股票? 有沒有試著回想，在股市中是否獲利過 ? 

我1999年進股市碰到萬點騰落到三千多點，權證期貨選擇權無一不曾參與過，因此，對於Mike的提醒心有戚戚焉。

很多人都以為某個波段賺得非常漂亮，但是看鴻海長抱20年，就會搥心肝，只在看技術線型上的漲漲跌跌，而忽略長期持有股票的還原價值，就是所有人的盲點，Mike已經用營再表映證給你看，與巴菲特的方法一樣才能像全球首富一樣，才能賺大錢，因此我們就如同看到一座燈塔，對此讚嘆不已，如當頭棒喝，如醍醐灌頂。不知您是否體會到一種欣喜，對於持有優質股票的一種油然的快樂。

其實每個人玩股票都會認為自己很聰明，可以有更棒的方法，更厲害的方法，但若是沒有辦法映證你所述的，波段進出賺大錢，則所謂每次波段要賺20%，只能說是空話了，因為這個想法不只出現在你腦海中，每個股市投資人都是這麼想的，至少十幾年前我跟你想法簡直一模一樣。

我近期才聽到幾個朋友聽說我曾做期貨虧錢，反而譏笑我不夠聰明，夸夸其談說他已經研究好投資新法，感覺對了，立刻奮勇進場殺進殺出，結果短短不到一個月內虧損十幾萬，重點是還不只一位，不到一個月就陣亡，甚至怪下單軟體不友善，讓我想起看過在拉斯維加斯玩俄羅斯輪盤輸到脫褲的義大利人，抱怨這輪盤有鬼一樣。印證Mike說的期貨營業員的工作是開發新客戶。

Mike的講義字字珠璣、振聾發聵，有經驗者一聽便得頓悟，對門外漢也是一部引入投資的經典秘笈。

我用過來人的經驗與你分享，回想過去我在股市好像都有一些小獲利，但比起套牢大賠的其實根本不曾賺過，僥倖存活，直到這幾年看了Mike的書，開始學習，已經持續多年都獲利了，希望你檢視一下過去的投資經驗，如果還是初心者或投資門外漢，希望你能多看講義，或者虛擬下單印證，千萬別衝動亂投資，正如Mike所述，賺錢很不容易，所以更應該學投資。