主計處GDP估不準 ???

From: mikeon
發表於 2012-3-28 23:20

若因為主計處修正預估
就全盤否定GDP理論
實在本末倒置

2007年 9,800高點到了
2008年 3Q大買 
2009年 一路抱
2010年 8,300賣一半
2011年 賣中碳
2012年 1月買

都是GDP理論告訴我的答案
從來不是事後之明

From: mikeon88 
發表於 2013-1-9 10:41  

過去看過幾位高手自誇他的方法多好，
可是每次高低點時都只有我跳出來示警。

這下可好了，下次股市轉折時，
請Allan桑早一點出來指導我們。

From: mikeon88 
發表於 2013-1-13 04:37  

開始覺得有點莫名其妙了，
我在教GDP理論時從未說要去預測GDP，
為何同學要一直緊咬主計處GDP估不準
我說過：「主計處預估是判斷GDP的重要依據，不是唯一參考
我們還會根據YoY去判斷
我不會等到主計處公告才知
不知為何同學一定等主計處公告 ?」

我還說：「走一步看一步」，
主計處前幾次的GDP預估不準，又如何呢 ?
等到越接近就越準了。

2012年1月我跳出來建議同學買股票1/3-1/2，
正是看主計處的預估。
到3Q一些總經大師還很保守。

所以2012年1月我們就買好了股票，
至於接下來什麼時候GDP最高，根本不重要，
反正接近時就知道了，
現在持續抱著就好。

各位一直在質疑主計處估不準，
可是怎麼沒看到我這幾年在股市高低點出來示警，
都未曾出過差池呢 ?
2010年8千3建議大家賣一半，
現在看起來也沒錯。

我在2008年5千到4千點買滿了股票，
一路抱到2010年8千3賣一半，
鴻海賣在150元，國泰金賣在59元；
2011年9千點再賣掉中碳，賺了6倍，
都賣在最高價，請問錯在哪裡 ?

各位要知道，
若留到隔年9千點才賣，鴻海剩108元，國泰金僅48元。

From: ALLANLIN 
發表於 2013-1-2 10:14  

        

說 mike 桑不準的，是該要打屁股
除非你也賺 6倍

俗價改為淑價

From: mikeon88 
發表於 2013-1-14 12:47  

根據旻津桑分享的Youtube影片，
新聞挖挖哇節目：台語的優雅(2/7)20130108，
苦苓指出俗價的正寫是淑價才對，
淑者好也，
淑價 ＝ 好的價格，

為此盈再表中的俗價將改為淑價。

另外，節目中也講到，

「愛拼才會贏」歌詞中，
照「起工」來行，
應寫成「紀綱」，即綱紀的意思

求真求實是做學問的基本態度，
找出母語正確漢字的寫法是我們這一代人的責任，
毋忘祖宗言 !!

http://www.youtube.com/watch?v=9W6VphwTsKs&list=PLtsQBNZ_ZO-ykVUNjba0cHDB60Tw8GDx6

謝謝旻津桑的分享。

中鋼構(2013)股本

皮皮 於 2013/1/13 下午10:34 寫道：

Michael老師好：
有關2013中鋼構股本實際為2,000百萬(=200,000張)，但籌碼分佈表中的集保庫存張數卻為160,903張， 
不一致的原因經洽該公司其解釋如下： 

From: 蔚 
Sent: Thursday, January 10, 2013 8:12 AM
Subject: RE: 有關貴公司股票發行張數

首先謝謝您的提問，茲將貴 股東所提問題說明如下：
1. 本公司於99年8月27日私募現金增資發行普通股39,096,177股，以作為遷廠資金之用，增資後資本額為20億元。
2. 依法令規定前開私募有價證券須自交付日起滿三年補辦公開發行後始能上市轉讓買賣，因此目前本公司上市股數，仍為增資前股數。
3. 本公司增資前資本額為1,609,038,230元，股數為160,903,823股，全部公開發行上市，亦即為證交所目前公告之發行160,903張。
以上說明不知是否清楚，如有問題歡迎指教。
中鋼構財務組敬上

為避免因公司有私募現金增資閉鎖期，造成股本最下方數字採用 10*總市值/收盤價 後與實際股本有差異， 
建議 該數字 採以下方式判斷： 
if  "10*總市值/收盤價" >= "最新一季股本" ，取 "10*總市值/收盤價"   ----有兼顧發放股票股利或現金增資的時效性 
if  "10*總市值/收盤價" < "最新一季股本" ，取 "最新一季股本"  ----最好變色及加底線(可能有庫藏股或私募閉鎖期等狀況)
不知，同學們是否有更好的建議

另外請老師移除以下內容，因為中鋼構股數與集保庫存股數不同的原因，是私募現金增資還在閉鎖期內(未公開發行)，而非"100%子公司持股被誤為庫藏股"。
感謝2： 丕英桑和陳宥聰桑指正中鋼構股數，       
        100%子公司持股被誤為庫藏股。   

專治大家過分恐懼和樂觀的好方法

From: ALLANLIN 
發表於 2013-1-12 19:26 

so  你不管 gdp 理論 ???

From: fang6521 
發表於 2013-1-12 20:35

當然管，但是漲跌是不可的，貴俗是可以知的
你的持股中有些是不會按牌理出牌的
所以才多種果樹，你的那些標的有時在空頭市場照樣勝出
(空頭年不是所有股票都會死，多頭年也不是所有股票都會活)
這就是股市
股市不是你能完全掌控漲跌的
但便不便宜
你至少有個底
意思是空頭年你還是有持股約三分之一，多頭年你持股多一點
不是全買全賣的想法
能夠抓住波浪的高低點全買和全賣
可是神才會的事
用GDP修剪果樹 (注意是修剪不是砍死果樹，不是一定全賣)
這也是Michael最厲害專治大家過分恐懼和樂觀的好方法

From: 王大同 
發表於 2013-1-14 08:57  

感謝mike的這套賺錢系統
時間突然變多了
陪小孩子的時間變多了
以前總以為股市獲利，是與投入的時間金錢成正比，其實不然
反倒是成反比，投入的時間變少，獲利卻變多
替政府打工的證交稅也變少
看盤的時間變少，也不值得花太多的時間看新聞媒體
因為這樣只會影響我的投資判斷與心理
與其花同樣時間，倒不如常到這裡閱讀瀏覽
看看mike這討論區的智慧結晶
現在只想靜靜的思考，靜靜的看著
投資的時間挪出去養生去顧健康陪家人
我認為這是mike這套系統偉大的地方
年復一年有錢有閒有健康，
祝大家都能秉持mike教授的方式來運用
過想要的生活

時間變多了
時間就是金錢
光是這種報酬就難算了

在旁邊技術分析高手的同事說2011和2012年不好做

From: fang6521 
發表於 2013-1-12 19:10  

波浪理論的初生段、主升段、末升段，看法眾說紛紜，各說各話，頂多是事後諸葛，事後馬後炮。
說什麼不吃魚頭，不吃魚尾，只吃魚身，基本面在一條線上下，一個指標變化就可以一夕之間翻牌。
多頭訊號一出大舉買進，空頭訊號一現大舉賣賣，聽到真會瘋掉。倘若是管理幾千億資金的人還會被人說是圖利證券商，浪費手續費。

Michael教我們巴菲班是一條坦途
不必每天盯盤，不必一有風吹草動提心吊膽，避免心臟病、高血壓上身。
你大可去逛大街，陪家人，遊山玩水，把妹妹等等，不必久坐電腦桌前，不必到證券行營業廳電視牆報到。
不必聽電視台從早到晚一直胡說八道，不必晚上看美股如何如何。
很悠哉悠哉，漲也好，期待有高點來賣；跌也好，還有資金低點伺機而進。
不到貴俗價，GDP高低點，等就好了。

這麼輕鬆的一條投資路
對於我這種低手，在旁邊技術分析高手的同事說2011和2012年不好做，散戶大部分賠錢時，他也賠錢 (以前賺錢，僅這兩年賠錢)
我還可以保持低調暗自偷笑。
我就覺得這一條路真是太棒了 ! 作夢也會偷笑 !

高價買天籟 掏空台苯10億

高價買天籟 掏空台苯10億

股市「大公孫」 期貨天王 經部前高官涉案

2013年01月12日    

經濟部前常務次長張鍾潛涉假交易掏空台苯，昨被搜索約談。黃世宏攝

【綜合報導】上市公司台灣苯乙烯驚爆掏空案，台北地檢署查出，經濟部前常務次長張鍾潛、天籟集團董事長孫鐵漢為首的台苯前後任經營團隊，涉嫌以假交易、高價買進天籟大飯店、收回扣等手法，10年來掏空台苯逾10億元資產，昨動員8位檢察官大舉搜索台苯等30處所，並以被告身分約談張、孫等41人漏夜偵辦。

孫鐵漢高價買天籟，且另涉收回扣被送辦。

據了解，張、孫等人多否認掏空犯行，但調查局台北市調處認為張、孫及台苯前任董事長劉正元等15人犯嫌重大，昨晚依《證交法》背信、財報不實等罪移送北檢複訊，若罪名成立，可處7年以上重刑。 

台苯發言人昨未接手機，員工則表示，張鍾潛離開後與公司無聯絡，不清楚其動向。 

天籟大飯店即天籟溫泉會館，位於陽明山後山，是知名泡湯處所。朱有平攝

金管會盯上查帳

台苯於1997年間，由曾任經濟部常次、台電董事長的張鍾潛接掌董座長達13年，2010年才由股市聞人孫鐵漢入主，孫鐵漢曾任大魯閣、大公證券股東，被稱為「大公孫」。

檢調查出，2010年初，市場傳出寶來證券白文仁、億光電子葉寅夫、幸福人壽等有意入主台苯，孫鐵漢搶先入主台苯，取得經營權後換掉張鍾潛，安置親信劉正元接任董事長。但金管會查帳發現財報不實，移送檢調偵辦。 

假交易虧3.5億

檢調勾稽帳證，發現台苯資產涉被兩個經營團隊大幅掏空，其中張鍾潛時代，張涉在海外設立公司FIRST GIANT，和台苯子公司致恩科技假交易，造成致恩虧損3.5億且未在財報揭露；此外台苯子公司榮福、美都也以高價4千餘萬購買新竹廉價農地。

而當孫鐵漢入主後，不但涉嫌主導台苯及子公司台臘砸5億4700萬元，以每股27.7元高價，買下每股淨值僅9.8元的天籟大飯店（即天籟溫泉會館）1萬7900多張股票。 

檢調搜索30地點

孫涉主導取得天籟股權的65.78%，還高價收購景碩等天籟集團旗下營運不良公司，並涉從中收取一成回扣，且其中疑有兩千多萬元流入孫男口袋。

檢調懷疑其中涉及掏空、利益輸送、財報不實，昨指揮台北市調查處、檢事官搜索30地點，並約談張鍾潛、孫鐡漢、劉正元、天籟集團大股東「期貨天王」張松允、榮福董事長王廣德（胞兄為台北市調處前處長王廣生）等到案說明。 

天籟大飯店小檔案

開幕時間：1998年

資本額：5億元

董事長：劉正元

所在地：新北市金山區（陽明山後山）

年營收：約5億元

休閒設施：旅館、泡湯、餐飲等

品牌：天籟溫泉會館

客房單價：7200~32000元不等

資料來源：《蘋果》採訪整理

CAPE

From: ALLANLIN 
發表於 2012-12-29 13:27  

強烈推薦同學買2800.HK 盈富基金 
一次擁有匯豐、中移動……大藍籌股
進可攻(賺價差)，退可守(領股息)

我是用王澤基教授的(本益比) AND香港網友(追求自由) --股息殖利率策略，2800.hk 含息也賺 20多%

王澤基教授為香港中文大學財務系教授、曾任巴克萊銀行TRADER, THEN 巴克萊銀行企業戰略部(亞太區含日本)主管及投資銀行部董事總經理

http://freenenjoy.blogspot.hk/2012/05/blog-post_30.htm

王澤基教授方法：用 三年 ACPE (ADJUSTED CYCLIC PE)
恆生指數 三年 ACPE (ADJUSTED CYCLIC PE) =13下注 70%,買2800.hk
若再跌ACPE (ADJUSTED CYCLIC PE) =10下注 30%,買2800.hk
以後 ACPE (ADJUSTED CYCLIC PE) =23就全賣2800.hk

ACPE---adjusted cyclic PE
or CAPE (CYCLIC ADJUSTED PE)
經景氣循環調整後之本益比

老美發明以十年的本益比去算 (再用 CPI去調整)

From: mikeon88 
發表於 2013-1-2 00:01  

CAPE 13 其實就等於我定的便宜價是PER 12倍，
這是很基本的東西。

上過巴菲特班的人都知道，
便宜價底下還有一些眉角，那才是重點，
即便宜還會更便宜，當大盤不好時......，
可別以為13倍永遠適用， 
提醒一下，
中國銀行(3988.HK)可是跌到PER 5倍才落底。

CAPE跟我們怡富以前做的forward PER band類似，
用未來12個月預估EPS來算它的PER區間，
因為股價反映未來的EPS。

這個方法有幾個問題，
後來我就捨去不用了。

其一是PER band顯示股價過去曾來到最高與最低的本益比，
但不代表將來仍會，而且多半不會。
2012年13倍落底，2008年10倍，
下一次將是幾倍 ?
幾倍之差就好幾千點 !!

其二是各國的PER差異很大，
不能港、美、台股一律用13倍來含蓋，
尤其是ACPE只看3年的話。

其三是未來的EPS預估差很大，
S&P500和台股加權指數2千多家的EPS怎麼估 ?
即便是0050的EPS怎麼估 ?

Allan桑說，看過老美用CPI去調整。
CPI影響PER非常微小，一般不認為是變數。
還有更大的因素像利率、稅、政治、......等等。

From: kuenhsieh 
發表於 2013-1-2 15:11  

使用過去的PE來判斷買進或賣出有一定的風險， 
這在很多實證資料中都有證明，
雖然用整國的標準來看可降低風險， 
但還是會落入本身的主觀意見，認為低PE就是好價值。

以往用低PE時還要搭配公司的未來
判斷是一時還是永久的喪失競爭力，
用ALLEN桑所分享的方法還是要經過思考及判斷
不是落入低PE就是好，
我認為必須與MIKE所強調的GDP結合或許能提高獲利率。

下圖是我抓三個國家歷年的PE，紅色線約13，
可看出韓國及英國落入13以下後就會再爬起來，
但歷史是否會重演 ? 這無人知曉。
看綠色線的泰國 2008年前都是低PE甚至不到5， 
在低檔接近10年之後開始崛起，
截至去年底又落入13以下，
是否會更低或更高沒人知曉，
搭配GDP可能會有較佳的判斷。

PS：1.以上是用單一年度的PE去衡量，
下次再用ALLEN桑的方法去試試。
2.還是要做到盡量將資金分散，不要重押一檔國家。
3.搭配GDP或許會得到更佳的結果 ?

4.有想到再補充..或許也沒人想看。

From: mikeon88 

發表於 2013-1-2 15:18  

本益比13倍掉到5倍，
誤差這麼大的東西就別用了唄 ! 


mikeon88 發表於 2014-01-05 15:14 

Shiller的CAPE 美股已經出現賣出訊號， 
請問同學減碼了嗎 ?
若未減碼，那以後就別提了。

http://www.gurufocus.com/shiller-PE.php

參閱：還原股價搭配歷史股價才知股價有沒有漲 ?