現金、存貨、應收都可以造假

從博達的案例可知，
想單純從存貨、應收帳款、現金等三項
看出帳目上的詭計是不容易的，
因為這些都可以造假 !!
看現金流量是沒用的

除了作假帳之外，博達也有掏空，因為盈再率大於200%。

從配息率和盈再率才可以事先看出地雷股。

超大現代(0682.HK)港交所史上最大欺詐者

配息率只有2%

From: kuenhsieh 
發表於 2013-1-29 16:55 

原本認定的好公司也可能做假 
可能需要從其他方面瞭解才行
這是兩三年前的事了

超大現代被指港交所史上最大欺詐者之一
@ 2011-10-01 19:02:39

http://www.21cbh.com/HTML/2011-9-29/0MNDA2XzM2OTI0MA.html

兩個月時間，超大現代（00682，HK）已經從中國500強變為監管部門的調查對象。今年7月13日，超大現代榮登 《財富》(中文版)「中國500強排行榜」，排名第352位，位列農林漁牧行業第四位。在「利潤率最高的40家公司」排行榜上，超大現代以51%的淨利潤 率排名第二。兩個月之後的9月26日，超大現代因涉市場失當行為被查，午後停牌。目前，超大現代正接受香港特區政府市場失當行為審裁處的研訊。最新一次研 訊被安排在9月28日下午5點進行。

黑客團體「匿名」創立的分支機構 「匿名分析（Anonymous Analytics）」發佈的最新一份文件指稱，超大現代從事了11年「欺騙和公司欺詐活動」，並將之稱為港交所史上「規模最大、持續時間最長的欺詐行為之一」。

超大現代指定的公關人員向記者表示，公司已獲悉「匿名分析」的上述報告，將通過港交所網站發佈回應。

超大現代將回應匿名分析

市場失當行為審裁處發佈的消息稱，針對超大現代的第二次初步會議在9月28日下午5時進行。以目前的信息來看，引爆這一事件的極可能是一黑客組織——「匿名」。這一組織以旗下分支機構 「匿名分析」的名義，在週一、即超大現代宣佈停牌之日發佈了報告。

記 者下載了這份長達39頁的報告。報告在題目中便稱，「超大現代農業11年的欺騙和公司欺詐行為」，並稱報告提供的證據表明，這是港交所歷史上規模最大、時 間最長的欺詐行為之一。該報告介紹，「匿名分析」的代表已經前往香港與超大現代的高管進行了接觸。會面中，超大現代的高管向代表們展示了公司所取得的成 績，「我們握了手。」報告中說，「超大現代給我們留下的印象是，要麼這是一家我們所見證過的最偉大的企業，要麼是規模最大的欺詐行為。」報告中列舉了該組 織所認為的超大現代「欺詐」行為及相關疑點，並認為超大現代最終將以退市收場。

超大現代指定的公關人員Eric在回應記者時稱，目前尚不清楚研訊的情況。而對於「匿名分析」組織發佈的報告，公司已知悉，但表示研訊與報告的發布為兩起獨立事件。公司目前正在準備針對「匿名分析」的回應報告，將通過港交所網站發佈。

投資者看不懂的「超高業績」

匿名分析此次提出的疑問與多年來市場對超大現代的質疑相似。

超大現代近年報表顯示，公司毛利率常年穩定在60%以上，如2005年毛利率為67.40%、2006年為67.68%、2010年則是65.73%。同時，歷年毛利率間差別也極小，有評論認為，這樣的狀況與農業「靠天吃飯」、行業風險高的狀況並不相符。

記者於超大現代臨海基地探訪時，基地人士表示，高毛利率得益於公司高效的管理體系。「一方面大棚等設施的建設，有效減少了可能面臨的自然災害風險。另一方面，我們是根據總部下達的訂單來生產，這樣能保證銷路和利潤率。」該基地人士說。

但這樣的解釋並沒能打消投資者的質疑，「超大現代在這幾年躲過了幾乎所有天災，無論是干旱還是水災、病蟲害，甚至2008年時的金融危機也沒有影響到公司的高毛利率。」有曾研究過超大現代的財務分析人士說。

「我 真的看不懂。」有專注港股投資的基金經理曾向記者表示，「有懷疑的機構也很多，但他們沒辦法去核實。而從財務方面看，公司每年都從市場融資，如果現金流真 像財務數據上那麼好，為什麼一直要從市場拿錢？」有個人投資者則針對超大現代基地面積與報表不符的質疑告訴記者：「我們去看過超大現代在張北的樣板基地， 估算實際面積和報表上所列的確實差不多，各方面看起來也都比較正規。但作為個人投資者，面對超大現代散佈在全國各地的基地，我們也不可能一一去核實。」

「從表面上看，超大現代的年報裡業務指標、財務指標一切都很正常。但仔細觀察一下，可以注意到，超大現代上市以後，多次低價增發，這對大股東來說很不合理，你會把自己手中這麼好的東西低價送給別人嗎？」另一名個人投資者認為。

「超大現代股價一直走低，但是業績優異，而公司卻沒有將利潤用來分紅，反而一直通過極高的成本進行股權融資，融資成本甚至高於公司淨資產回報率，這不合理。同時，公司在應繳納稅額等方面，也存有疑問。」上述曾研究過超大現代的財務分析人士稱。

延伸閱讀

超大現代的高峰與低谷

2000年底在港交所上市的超大現代，開盤價為1.6港元。上市後，超大現代曾走出一波上揚行情，最高上探至3.05港元，此後股價開始下行，至2003年4月，公司股價最低為0.49港元。

此 時，超大農業發佈的業績報告也不如市場預期。公司2003年3月25日發佈的業績報表顯示，截至2002年12月31日的6個月內，實現營業額為人民幣 6.51億元，較上年同期上升41%；實現毛利率69%，但淨利潤較上年同期減少了6.3%。德意志銀行分析師JimLam認為，公司的中期業績低於市場 預期。此外，市場上也針對超大農業過高的毛利率產生了質疑。

超大農業董事局主席郭浩當時接受媒體採訪時表示，淨利潤下滑是由於福建省遭遇幾十年罕見的大雪，導致蔬菜採收期延長。另外，當時的審計機構普華永道在未看到免稅證書的情況下，沒有同意減少稅務撥備，也成為淨利潤減少的一個因素。

此後超大現代走勢逐漸回穩，在2004年3月，曾上漲至3.625港元，經歷一輪盤整後，超大現代的股價於2006年3月摸高至6.25港元。

股 價一路上漲的超大現代並未擺脫屢屢遭受質疑的環境。2006年8月，有媒體刊文稱，超大現代於超市內出售的產品並沒有張貼無公害農產品標誌、部分農產品也 並非自產，而是在批發市場購入後，放入印有「無公害」字樣的紙箱內魚目混珠、公司位於南京六合的生產基地的大部分大棚也都空空如也，並無種植作物。

超大現代否認上述指控。公司股價也一路繼續上行，至2008年5月，最高已上漲至12港元。但也是自當月開始，超大現代月K線連續7月收陰，2008年10月時，最低下探至3.02港元。

此後，儘管超大農業股價有所反彈，在2010年1月時，曾上探至10港元，但始終被包圍在輿論質疑聲中的超大現代並沒有能維持強勁的走勢。自2010年10月至今年9月，股價已連續下跌12個月，停牌前，報收1.10港元。

中金再生(0773.HK)年報造假

中金再生停牌 遭狙擊年報造假 2周沽空率飆近5成

2013/01/29 09:39 鉅亨網 編輯查淑妝綜合報導

在大陸從事廢金屬回收的中金再生 (HK-0773) ，剛獲中央企業中國節能環保集團斥資 34 億元向大股東購入控制權，即遭狙擊。沽空機構 Glaucus 指中金再生過去兩年獲批進口廢有色金屬的配額，僅為 3.1 萬及 8.75 萬噸，沒可能生產得出 2011 年年報公布、銷量達 66.8 萬噸的有色金屬，因此銷售數字涉嫌造假。中金再生昨 (28) 日早上停牌，過去 2 周沽空率飆升至近 5 成，中金再生今次引入央企，可能正是要跟沽空黨決一死戰。中金再生昨晚未能出通告反駁指控，若今早仍未能出通告，便要繼續停牌。

香港《明報》報導，中金再生上市以來盈利持續增長，但與行業走勢不符，市場一直對其財務數據抱懷疑態度。去年 8 月曾經狙擊過西部水泥 (HK-2233) 的沽空機構 Glaucus 昨天開市前發表報告，對中金再生提出 5 大指控，其中最詳盡的指控，是公司涉嫌作大有色金屬銷量。

報告指出，中金再生旗下有 4 子公司，於 2011 及 2012 年獲大陸環保部共批出 3.1 萬噸及 8.75 萬噸的廢有色金屬進口配額，然而若要生產 2011 年年報中聲稱售出的 66.8 萬噸有色金屬，須進口的數量應遠超出配額。報告指出，在大陸一般回收金屬只有約 3 成可以製作有用的物料，按此 3 成比例，要生產 66.8 萬噸有色金屬，需要用 223 萬噸廢金屬，假設公司約一半廢金屬來自進口，即要進口逾百萬噸。而即使假設中金再生能夠將 9 成廢金屬變為有用物料，按一半進口廢金屬比例，仍須進口 37 萬噸。

中金再生於 2009 年 6 月上市，其招股書披露， 2006 至 2008 年 3 年間，公司進口廢金屬佔總採購比例為 67%、79.5% 及 43.7% ，然而上市後年報並沒有披露 2009 至 2011 年採購及進口原材料詳情，原材料有幾成可轉為有用物料，亦沒有公布。有接近公司市場消息指出，中金再生 2011 年進口廢銅少於 30 萬噸、但此數仍多於環保部批出的配額。

中國環保節能斥資 34 億元，向中金再生大股東秦志威購入公司29% 股權，持股剛低於全面收購觸發點 30% 。交易雙方只簽訂了買賣協議，交易尚未完成。中金再生的通告指出，交易的條件包括中金再生不會連續停牌超過 20 個交易日，及集團並無重大不利變動。交易同時要獲得國資委、發改委等的批文，最終限期為今年 6 月底。

過去不少上市公司遭沽空機構狙擊後，股價隨即急挫。豐盛金融資產管理董事黃國英認為，中金再生的處境不同，因為有央企入股在先，反而沽空機構現時發出狙擊報告，動機顯得可疑。「央企入股的消息必令中金再生復牌後股價大升，但那些沽空機構應該是之前部署很多沽盤，『走投無路』之下，唯有發出 last call」。他估計待中金再生復牌後，市場或會合力「挾死佢」。但前提是公司能出通告澄清，成功復牌。

victorng 發表於 2013-7-28 01:32  

證監會入稟高院呈請中金再生(00773)清盤
本港上市內地民企中金再生(00773)現遭證監會入稟高院呈請清盤，法院公開文件上未有顯示呈請細節或因由。證監會出手要求一家上市公司清盤的做法甚為罕見。

中金再生本年1月遭沽空機構Glaucus Research發表報告狙擊，質疑該公司營運及財務表現，公司之後一直停牌至今。

mike的盈再表已照了出來
1.上市未夠2年別踫，如你IPO價5.x買了，現在血本無歸。
2.派息率3年不夠40%
厲害喔 ! 又避開一隻了。

不同股票給定不一樣本益比 ?

折現公式的計算過程中須設定最終本益比，最後賣出的本益比。
我講過，股價最終應該回歸到應有的價值，
亦即一年定存利率6.7%的倒數本益比15倍，
抓保守一點，我們設定為12倍。

有人問，不同股票要不要給定不一樣的本益比 ?
因有些公司的本益比就是比較高。

我認為是不要，設為相同本益比才能通盤比較，
不然，喜歡的公司就給它高一點，
不喜歡的設為低本益比，
將流於主觀，無從比較。

其實最終本益比設為多少都可以，
定為100倍也無妨，
只要一致就能通盤比較。

另外，本益比高低其實是十年河東，十年河西，
1990年代微軟的本益比高達30倍，
如今淪落到10倍，為何 ?
因為產業地位動搖，
蘋果及Android系統對它獨占的地位構成挑戰。
我們在買股票之初如何預知賣出時本益比的變化 ?
所以最終本益比應一律設為定值。

中移動和中華電誰比較便宜 ?

這是宥聰桑的研究，
我覺得很好，代他寫下來。

宥聰桑說，用不對的方法評價股票甚至會得到相反的結論，
像中移動(CHL.us) 現在本益比 11倍，
中華電(2412.tw) 本益比18倍，
一看便知中移動比中華電便宜許多。

盈再表上用折現公式算出來的預期報酬率也清楚顯示，
中移動16%，中華電僅2%。

可是用現金殖利率去算，
中移動是4.0% (=2.71元息 x 5股 / 6.22匯率 / 53.8美元)
中華電則為 5.8% (= 5.46元息 / 94.2元)，
反而中華電比較便宜，
這顯然錯了。

現金殖利率會受到配息率和庫藏股而扭曲，無法評估貴淑。
配息率高，用現金殖利率算的便宜價會高估，如中碳。
配息率低則會低估便宜價。

2011年5月我把中碳賣了，賣在173元，

因為預期報酬率剩1%，接近貴了。
當時卻有人因現金殖利率仍有4%(=7.2息/173)，
以為股價仍然便宜而不賣，
結果後來股價跌到109元，
至今快2年了還未回到我賣的價格。

以上二例均證明，股息折現公式才是正確的報酬率算法，
現金殖利率是錯的，
用不對的方法評價股票會得到錯誤的結論。

參閱：現金殖利率不是股票報酬率的算法

Alex桑，2005年7月巴菲特班傑出校友

From: bluestar 

發表於 2013-1-23 23:51  

又有個學長被報導出來了

現在57台在介紹Alex學長的投資心法(今週刊840期)

有提到他繳6,000元去上課

挑股方式是ROE、盈再率和產業地位(中碳、大統益...)

一聽就知道是Mike的方法

真是令人感到高興啊

From: mishimapaper (垃圾戰士) 

發表於 2013-1-24 00:01  

等到網路上有影片後我再來看，反正只要聽到跟價值投資有關的成功案例，我第一個聯想到的就是巴菲特班，只能說看來不少成功的價值投資贏家幾乎都是從巴菲特班裡出來的，只能說真是羨慕！

2013台股高勝算必修課-偷窺 投資高手的20張賺錢圖表(上)
作者：謝富旭、林心怡　 出處：今周刊　 　

  

五十一歲的Alex赤腳站在位於澳洲墨爾本自家庭院的草地上，空氣中飄著他親手栽植玫瑰花散發出的陣陣芬芳。七年前從科技公司退休後，Alex移民澳洲在此定居，作作投資功課、研讀中醫以及從事公益已成為現在生活的重心。這種令人豔羨的退休生活，建立在一個堅實的財務基礎上：每年逾百萬，而且超過一二的現金股利殖利率。
在○六年及○七年間，Alex把與人合夥的資訊公司的持股賣掉，售股所得的近千萬元資金，成為他最主要的退休老本。他把這筆老本投資在中聯資、台積電、裕隆、裕融、聚陽、陞泰、中碳與大統益等股票上。除了中碳因以不到五十元的價位，大漲四倍至一八○元以上賣出外，當時為退休規劃所買進的台股依然持有至今。

「以當時的買進價位，扣掉過去數年的配息後，這些股票在去年為我創造高達一二%以上的現金股息殖利率。「每年十二%的報酬率，打著燈籠也找不到，所以何必賣它們呢？」Alex反問說。

投資從複雜變簡單
反而賺更多

退休前，Alex與友人創辦的資訊整合公司，剛好從事金融與證券資訊相關的業務。於是，他從生活與職場經驗選股，趁著職業之便，吸收電子產業知識，積極打探消息，甚至跟著證券業友人拜訪公司，在股市中活躍進出。

這套投資方法雖使Alex頗有斬獲，問題是，退休後的他，不僅離開職場，也離開了台灣，加上心力與體力已經不如壯年，他決定走一條較輕鬆的投資之路—從成長股轉向穩健的價值股。

令他始料未及的是，把投資變簡單、變輕鬆，不但報酬率沒有打折，還更上層樓。「退休前我是從繁雜的數字、真真假假的新聞中，不斷地抽絲剝繭而作成投資決策。但這套方法卻很難把它系統化、複製化，每一次的投資都像打一次硬仗一樣！」「退休後我不想那麼辛苦地作投資，所以○五年我花了六千元報名參加巴菲特投資課程，在二天的課程中，學到了日後七年所用的投資架構。

Alex口中的投資架構，說穿了就是一套「化繁為簡」、公式化以及步驟化後的「巴菲特投資學濃縮版」。被公認最權威的巴菲特投資巨作「雪球」(中譯本由天下文化出版)厚達九百多頁，但Alex花六千元所學的巴菲特投資學濃縮版，卻可以不到二頁篇幅，而且以圖解的方式速成。

Alex花六千元所學到的巴菲特投資學濃縮版可拆解成三大步驟：第一、運用一個最關鍵的指標—股東權益報酬率(ROE)，初步判斷是否值得投資；第二、算出盈餘再投資比率（盈再率），進一步研判這家公司將來會不會經營的很辛苦；最後，試著瞭解公司產品的市佔率高低？是否是獨占或寡佔？以及其產品線是否夠多元化？

數字帶進公式照表操課
老師不在身邊照樣賺

學到這套分析架構後，Alex剩下的工作就是「帶公式」與「按表操課」。每當從財經媒體讀到某某公司是某某產業，或某某市場或某某產品的龍頭或老二，Alex就興沖沖地從股市公開觀測站把公司的財報調出來，輸入種種財務數字，利用「濃縮版的巴菲特選股」三步驟，判斷是否具備投資價值。

○五年，Alex直接採用上課老師篩選過後的建議標的，買進台積電、中碳、中聯資、裕隆與裕融等五檔股票。一年過後，Alex當時心想，自己「依樣畫葫蘆」來挑股票的話，搞不好可以『青出於藍』，打敗老師。於是在○六年與○七年間，又靠自己的選股，買進陞泰、聚陽、大統益三檔股票！

「薑果然是老的辣，老師建議的股票賺得的確比較多，但我自己挑的股票，因為方法正確，投資報酬率雖沒老師亮眼，但也相當不錯！」

Alex以○七年高達九十元價位買進的聚陽為例指出：「買進聚陽時，該股前五年ROE介於三一%至三五%，呈緩步走高，符合我的第一步骤：ROE高於一五%，五年趨勢呈持平或走高型態。」

接下來，Alex把聚陽的盈再率算出來，發現僅有二○%，換言之，聚陽過去五年，平均每賺一百元，僅須再投資二○元，符合老師所教的盈再率最好低於四○%，但最高不要超過八○%的原則。這也表示，聚陽所處的成衣加工產業，並非像DRAM或面板一樣，需要不斷資本支出，就像無底洞一樣。

第三步的產品分析，Alex透過報章雜誌及公司網頁發現，聚陽從事的乍看是夕陽產業的成衣代工，競爭者眾，但其客戶群分散，產品從男裝、女裝、童裝、內衣、休閒服、上班服、睡衣、運動服‧‧‧應有盡有。雖非獨佔產業，但符合產品多元化的原則。

買進聚陽後，遭遇金融海嘯股價直直落，Alex從七○元、六○元、五○元，一路買到三十幾元。「金融海嘯再怎麼嚴重，人總要穿衣服吧，當好公司遇到倒楣事，就是買進發財的良機，這不是巴菲特教我們的嗎？」Alex如是說。

其實海嘯期間，聚陽股價一度暴跌，他並不擔心，如今他反而比較擔心聚陽的ROE從他買進時的三○%出頭水準降至如今的二五%至二七%之間。為此，他特地請教當初授課的老師。老師回答他，在同業而言，這樣水準的ROE仍相當傑出，再者，聚陽因企圖拓展海新市場及發展自有品牌，正處於需花大錢的轉型期，ROE降低在所難免。經過這番分析後，Alex決定持續持有的聚陽迄今。

加減乘除簡單算出買進賣出價位
中碳幾乎賣在最高點

老師不僅教Alex透過濃縮過後的巴菲特投資三步驟選股，更傳授他一套只要按按計算機，運用加減乘除簡單算法就可以操作的買進與賣出法則，這套法則成了Alex在股市進出有據的重要利器。

巴菲特的名言之一是，好股票便宜就買，買進後最好能永遠不要賣(事實上巴菲特也是常常在賣股票的)。但Alex之前在台股殺進殺出習慣了，加上台灣股市淺碟以及容易受散戶情緒影響暴起暴落的特性，Alex還是很認真地學習股市的買賣技巧。

老師教他判斷股票「便宜」、「合理」以及「昂貴」的最重要公式是：觀察每股稅後純益(EPS)預測值的倍數(即本益比)，如果倍數低於十二倍，代表「便宜」，可以大力買進；如果處於十五倍則是「合理」，可以小買；高於二十倍，是「偏貴」，應該小賣；高於四十倍，則是「太貴了」，要全部賣掉。但Alex說，以他的個性而言，他無法等到本益比四十倍這種瘋狂的境界才賣，高於二十倍他就開始賣了。

這個方法的重點在於：EPS預測值如何推估出來。這是連券商專業研究員都很傷腦筋事，更遑論是業餘投資人。但老師教Alex一個簡單，卻又不失客觀與準確的方法：把過去五年的平均ROE乘以現在的每股淨值，來抓出EPS預估值。

「我的中碳○六年不到五十元買進，在一一年時以近一八○元最高點賣掉，就是因為「帶公式」算出，中碳預估未來一年的EPS已經來到八‧八五元，再乘以二十倍，得出一七七元的結果！」

Alex在中碳大賺四○○％出場，把所得資金於一○年趁歐股暴跌，如法泡製台股上述的「巴菲特投資學濃縮法」，買進德國巴斯夫（BASF）、BMW汽車、法國Total石油、Tesco百貨、賓士汽車以及美國WellPoint公司等績優股票，再度締造輝煌的投資紀錄。

為了回饋台灣鄉里，Alex個人出資並協助九二一大地震受災戶兒童教育經費的募款。近幾年為了能栽培九二一受災戶青年學子出國學習運動傷害復健，自己先試學中醫，嘗試考中醫執照，期望能為弱勢家庭兒童摸索出一條出路。【全文請見今周刊840期 】

讓自己變聰明的方法

From: Brian 
發表於 2013-1-22 00:47 

年終感謝再一波

其實一開始我沒有想在這裡分享持股還有檢討去年投資績效，畢竟同學們都是臥虎藏龍，交易時一秒鐘都是數十萬上下來著的感覺...，台股作不夠還環遊世界，我們這種小咖只能牆腳踢小石子...

不過剛剛看了一篇有意思的文章，說從命理角度，讓自己變聰明的方法很簡單，只要做到：
1. 尊敬教你的老師。
2. 不要吝嗇把你會的教出去。

我想，來分享去年績效且感謝Mike的無私指導，還有同學們的心得大方分享，就可以一次作到這兩件事了吧 ??

回正題 

因為我幾乎每個月都有買賣(我可以看到Mike在皺眉頭了)，所以我的績效是以IRR來計算(當然股息有計入計算)。之前已經有同學說過去年台股的報酬指數(1/1~12/31)是12.94%的上漲。小弟很幸運的績效有比這高...了一些。只是跟網路上動不動說一年三四十趴，怎麼買怎麼漲的人相比，真是太害羞了...

接下來是令人更害羞(個屁 !)的持股分享了...

黑馬：去年若沒有買到儒鴻，我的績效會打折再打折。原先我在儒鴻跟聚陽之間考慮的時候，因為聚陽股價貴了些，所以我決定買相對來說便宜的儒鴻。誰知儒鴻去年一年好消息不斷，股價一路上到破百。當然這中間也曾因為它衝太快讓我有點害怕而減少持股，還有現金增資那段時間我也擔心會有增資股出籠大賣的問題。幸運的是我沒有太早出場，得以吃到完整的魚身。

寶馬：去年的飛捷、鴻海、美利達都讓我進帳不少。鴻海跟美利達因為比較晚才持有，所以貢獻沒有像之前其它人討論得多。飛捷因為年初就持有了，所以對獲利貢獻較多。鴻海跟美利達都是看人討論我才發現，算是機會財。持有飛捷其實是因為研華一直很貴，我看了相關產業的其它公司 ,後來決定買飛捷。(Mike大概又要皺眉頭了，這人專買第二名的公司...)

落賽馬：台化跟新普。詳細內容我不想講了(牆角踢石頭)，大家應該都知道去年發生了什麼事。新普因為太早買所以年末時狂跌變成落賽馬，如果是像有些同學最近問可不可以買的這個時點才去買，也許會變成今年的黑馬吧...(沒變黑馬我不負責喔)

健腳馬：幾支其它的持股去年表現平平，報酬率都在個位數。像華立、茂順都是。華立今年好像還沒睡醒，茂順倒是偷偷的漲了一段，真是有趣。

就淨值增加來看，我去年的投資所得已經比起一整年的上班薪水加獎金還要來得多。這是敝人投資生涯的第一次 !  (痛哭流涕，放鞭炮先)。

總之，感謝Mike的課程跟盈再表的終生服務，也感謝各位同學的無私分享(如果火氣小一點會更好)。

新的一年，祝Mike健康呷百二，也祝各位同學悶聲 (但是要回來報你買了哪一支)大發財 ! 謝謝 ! (揮手下降)

卡特彼勒中国收购触雷 损失45亿港币

From: libarz 
發表於 2013-1-20 15:57  

新浪财经讯  1月19日消息，2012年6月卡特彼勒以50亿港币收购香港上市公司年代煤机，蜜月期未过就发现该公司存在虚增利润等财务问题，今日卡特彼勒宣布因该公司的财务会计不当行为导致其四季度约5.8亿美元(合45亿港币)的非现金损失。可关注，看看能否扩大margin of safety。


From: mikeon88 
發表於 2013-1-20 20:08  

做假帳配不出現金

主計處GDP估不準 ???

From: mikeon
發表於 2012-3-28 23:20

若因為主計處修正預估
就全盤否定GDP理論
實在本末倒置

2007年 9,800高點到了
2008年 3Q大買 
2009年 一路抱
2010年 8,300賣一半
2011年 賣中碳
2012年 1月買

都是GDP理論告訴我的答案
從來不是事後之明

From: mikeon88 
發表於 2013-1-9 10:41  

過去看過幾位高手自誇他的方法多好，
可是每次高低點時都只有我跳出來示警。

這下可好了，下次股市轉折時，
請Allan桑早一點出來指導我們。

From: mikeon88 
發表於 2013-1-13 04:37  

開始覺得有點莫名其妙了，
我在教GDP理論時從未說要去預測GDP，
為何同學要一直緊咬主計處GDP估不準
我說過：「主計處預估是判斷GDP的重要依據，不是唯一參考
我們還會根據YoY去判斷
我不會等到主計處公告才知
不知為何同學一定等主計處公告 ?」

我還說：「走一步看一步」，
主計處前幾次的GDP預估不準，又如何呢 ?
等到越接近就越準了。

2012年1月我跳出來建議同學買股票1/3-1/2，
正是看主計處的預估。
到3Q一些總經大師還很保守。

所以2012年1月我們就買好了股票，
至於接下來什麼時候GDP最高，根本不重要，
反正接近時就知道了，
現在持續抱著就好。

各位一直在質疑主計處估不準，
可是怎麼沒看到我這幾年在股市高低點出來示警，
都未曾出過差池呢 ?
2010年8千3建議大家賣一半，
現在看起來也沒錯。

我在2008年5千到4千點買滿了股票，
一路抱到2010年8千3賣一半，
鴻海賣在150元，國泰金賣在59元；
2011年9千點再賣掉中碳，賺了6倍，
都賣在最高價，請問錯在哪裡 ?

各位要知道，
若留到隔年9千點才賣，鴻海剩108元，國泰金僅48元。

From: ALLANLIN 
發表於 2013-1-2 10:14  

        

說 mike 桑不準的，是該要打屁股
除非你也賺 6倍

俗價改為淑價

From: mikeon88 
發表於 2013-1-14 12:47  

根據旻津桑分享的Youtube影片，
新聞挖挖哇節目：台語的優雅(2/7)20130108，
苦苓指出俗價的正寫是淑價才對，
淑者好也，
淑價 ＝ 好的價格，

為此盈再表中的俗價將改為淑價。

另外，節目中也講到，

「愛拼才會贏」歌詞中，
照「起工」來行，
應寫成「紀綱」，即綱紀的意思

求真求實是做學問的基本態度，
找出母語正確漢字的寫法是我們這一代人的責任，
毋忘祖宗言 !!

http://www.youtube.com/watch?v=9W6VphwTsKs&list=PLtsQBNZ_ZO-ykVUNjba0cHDB60Tw8GDx6

謝謝旻津桑的分享。

中鋼構(2013)股本

皮皮 於 2013/1/13 下午10:34 寫道：

Michael老師好：
有關2013中鋼構股本實際為2,000百萬(=200,000張)，但籌碼分佈表中的集保庫存張數卻為160,903張， 
不一致的原因經洽該公司其解釋如下： 

From: 蔚 
Sent: Thursday, January 10, 2013 8:12 AM
Subject: RE: 有關貴公司股票發行張數

首先謝謝您的提問，茲將貴 股東所提問題說明如下：
1. 本公司於99年8月27日私募現金增資發行普通股39,096,177股，以作為遷廠資金之用，增資後資本額為20億元。
2. 依法令規定前開私募有價證券須自交付日起滿三年補辦公開發行後始能上市轉讓買賣，因此目前本公司上市股數，仍為增資前股數。
3. 本公司增資前資本額為1,609,038,230元，股數為160,903,823股，全部公開發行上市，亦即為證交所目前公告之發行160,903張。
以上說明不知是否清楚，如有問題歡迎指教。
中鋼構財務組敬上

為避免因公司有私募現金增資閉鎖期，造成股本最下方數字採用 10*總市值/收盤價 後與實際股本有差異， 
建議 該數字 採以下方式判斷： 
if  "10*總市值/收盤價" >= "最新一季股本" ，取 "10*總市值/收盤價"   ----有兼顧發放股票股利或現金增資的時效性 
if  "10*總市值/收盤價" < "最新一季股本" ，取 "最新一季股本"  ----最好變色及加底線(可能有庫藏股或私募閉鎖期等狀況)
不知，同學們是否有更好的建議

另外請老師移除以下內容，因為中鋼構股數與集保庫存股數不同的原因，是私募現金增資還在閉鎖期內(未公開發行)，而非"100%子公司持股被誤為庫藏股"。
感謝2： 丕英桑和陳宥聰桑指正中鋼構股數，       
        100%子公司持股被誤為庫藏股。   

專治大家過分恐懼和樂觀的好方法

From: ALLANLIN 
發表於 2013-1-12 19:26 

so  你不管 gdp 理論 ???

From: fang6521 
發表於 2013-1-12 20:35

當然管，但是漲跌是不可的，貴俗是可以知的
你的持股中有些是不會按牌理出牌的
所以才多種果樹，你的那些標的有時在空頭市場照樣勝出
(空頭年不是所有股票都會死，多頭年也不是所有股票都會活)
這就是股市
股市不是你能完全掌控漲跌的
但便不便宜
你至少有個底
意思是空頭年你還是有持股約三分之一，多頭年你持股多一點
不是全買全賣的想法
能夠抓住波浪的高低點全買和全賣
可是神才會的事
用GDP修剪果樹 (注意是修剪不是砍死果樹，不是一定全賣)
這也是Michael最厲害專治大家過分恐懼和樂觀的好方法

From: 王大同 
發表於 2013-1-14 08:57  

感謝mike的這套賺錢系統
時間突然變多了
陪小孩子的時間變多了
以前總以為股市獲利，是與投入的時間金錢成正比，其實不然
反倒是成反比，投入的時間變少，獲利卻變多
替政府打工的證交稅也變少
看盤的時間變少，也不值得花太多的時間看新聞媒體
因為這樣只會影響我的投資判斷與心理
與其花同樣時間，倒不如常到這裡閱讀瀏覽
看看mike這討論區的智慧結晶
現在只想靜靜的思考，靜靜的看著
投資的時間挪出去養生去顧健康陪家人
我認為這是mike這套系統偉大的地方
年復一年有錢有閒有健康，
祝大家都能秉持mike教授的方式來運用
過想要的生活

時間變多了
時間就是金錢
光是這種報酬就難算了

在旁邊技術分析高手的同事說2011和2012年不好做

From: fang6521 
發表於 2013-1-12 19:10  

波浪理論的初生段、主升段、末升段，看法眾說紛紜，各說各話，頂多是事後諸葛，事後馬後炮。
說什麼不吃魚頭，不吃魚尾，只吃魚身，基本面在一條線上下，一個指標變化就可以一夕之間翻牌。
多頭訊號一出大舉買進，空頭訊號一現大舉賣賣，聽到真會瘋掉。倘若是管理幾千億資金的人還會被人說是圖利證券商，浪費手續費。

Michael教我們巴菲班是一條坦途
不必每天盯盤，不必一有風吹草動提心吊膽，避免心臟病、高血壓上身。
你大可去逛大街，陪家人，遊山玩水，把妹妹等等，不必久坐電腦桌前，不必到證券行營業廳電視牆報到。
不必聽電視台從早到晚一直胡說八道，不必晚上看美股如何如何。
很悠哉悠哉，漲也好，期待有高點來賣；跌也好，還有資金低點伺機而進。
不到貴俗價，GDP高低點，等就好了。

這麼輕鬆的一條投資路
對於我這種低手，在旁邊技術分析高手的同事說2011和2012年不好做，散戶大部分賠錢時，他也賠錢 (以前賺錢，僅這兩年賠錢)
我還可以保持低調暗自偷笑。
我就覺得這一條路真是太棒了 ! 作夢也會偷笑 !

高價買天籟 掏空台苯10億

高價買天籟 掏空台苯10億

股市「大公孫」 期貨天王 經部前高官涉案

2013年01月12日    

經濟部前常務次長張鍾潛涉假交易掏空台苯，昨被搜索約談。黃世宏攝

【綜合報導】上市公司台灣苯乙烯驚爆掏空案，台北地檢署查出，經濟部前常務次長張鍾潛、天籟集團董事長孫鐵漢為首的台苯前後任經營團隊，涉嫌以假交易、高價買進天籟大飯店、收回扣等手法，10年來掏空台苯逾10億元資產，昨動員8位檢察官大舉搜索台苯等30處所，並以被告身分約談張、孫等41人漏夜偵辦。

孫鐵漢高價買天籟，且另涉收回扣被送辦。

據了解，張、孫等人多否認掏空犯行，但調查局台北市調處認為張、孫及台苯前任董事長劉正元等15人犯嫌重大，昨晚依《證交法》背信、財報不實等罪移送北檢複訊，若罪名成立，可處7年以上重刑。 

台苯發言人昨未接手機，員工則表示，張鍾潛離開後與公司無聯絡，不清楚其動向。 

天籟大飯店即天籟溫泉會館，位於陽明山後山，是知名泡湯處所。朱有平攝

金管會盯上查帳

台苯於1997年間，由曾任經濟部常次、台電董事長的張鍾潛接掌董座長達13年，2010年才由股市聞人孫鐵漢入主，孫鐵漢曾任大魯閣、大公證券股東，被稱為「大公孫」。

檢調查出，2010年初，市場傳出寶來證券白文仁、億光電子葉寅夫、幸福人壽等有意入主台苯，孫鐵漢搶先入主台苯，取得經營權後換掉張鍾潛，安置親信劉正元接任董事長。但金管會查帳發現財報不實，移送檢調偵辦。 

假交易虧3.5億

檢調勾稽帳證，發現台苯資產涉被兩個經營團隊大幅掏空，其中張鍾潛時代，張涉在海外設立公司FIRST GIANT，和台苯子公司致恩科技假交易，造成致恩虧損3.5億且未在財報揭露；此外台苯子公司榮福、美都也以高價4千餘萬購買新竹廉價農地。

而當孫鐵漢入主後，不但涉嫌主導台苯及子公司台臘砸5億4700萬元，以每股27.7元高價，買下每股淨值僅9.8元的天籟大飯店（即天籟溫泉會館）1萬7900多張股票。 

檢調搜索30地點

孫涉主導取得天籟股權的65.78%，還高價收購景碩等天籟集團旗下營運不良公司，並涉從中收取一成回扣，且其中疑有兩千多萬元流入孫男口袋。

檢調懷疑其中涉及掏空、利益輸送、財報不實，昨指揮台北市調查處、檢事官搜索30地點，並約談張鍾潛、孫鐡漢、劉正元、天籟集團大股東「期貨天王」張松允、榮福董事長王廣德（胞兄為台北市調處前處長王廣生）等到案說明。 

天籟大飯店小檔案

開幕時間：1998年

資本額：5億元

董事長：劉正元

所在地：新北市金山區（陽明山後山）

年營收：約5億元

休閒設施：旅館、泡湯、餐飲等

品牌：天籟溫泉會館

客房單價：7200~32000元不等

資料來源：《蘋果》採訪整理

CAPE

From: ALLANLIN 
發表於 2012-12-29 13:27  

強烈推薦同學買2800.HK 盈富基金 
一次擁有匯豐、中移動……大藍籌股
進可攻(賺價差)，退可守(領股息)

我是用王澤基教授的(本益比) AND香港網友(追求自由) --股息殖利率策略，2800.hk 含息也賺 20多%

王澤基教授為香港中文大學財務系教授、曾任巴克萊銀行TRADER, THEN 巴克萊銀行企業戰略部(亞太區含日本)主管及投資銀行部董事總經理

http://freenenjoy.blogspot.hk/2012/05/blog-post_30.htm

王澤基教授方法：用 三年 ACPE (ADJUSTED CYCLIC PE)
恆生指數 三年 ACPE (ADJUSTED CYCLIC PE) =13下注 70%,買2800.hk
若再跌ACPE (ADJUSTED CYCLIC PE) =10下注 30%,買2800.hk
以後 ACPE (ADJUSTED CYCLIC PE) =23就全賣2800.hk

ACPE---adjusted cyclic PE
or CAPE (CYCLIC ADJUSTED PE)
經景氣循環調整後之本益比

老美發明以十年的本益比去算 (再用 CPI去調整)

From: mikeon88 
發表於 2013-1-2 00:01  

CAPE 13 其實就等於我定的便宜價是PER 12倍，
這是很基本的東西。

上過巴菲特班的人都知道，
便宜價底下還有一些眉角，那才是重點，
即便宜還會更便宜，當大盤不好時......，
可別以為13倍永遠適用， 
提醒一下，
中國銀行(3988.HK)可是跌到PER 5倍才落底。

CAPE跟我們怡富以前做的forward PER band類似，
用未來12個月預估EPS來算它的PER區間，
因為股價反映未來的EPS。

這個方法有幾個問題，
後來我就捨去不用了。

其一是PER band顯示股價過去曾來到最高與最低的本益比，
但不代表將來仍會，而且多半不會。
2012年13倍落底，2008年10倍，
下一次將是幾倍 ?
幾倍之差就好幾千點 !!

其二是各國的PER差異很大，
不能港、美、台股一律用13倍來含蓋，
尤其是ACPE只看3年的話。

其三是未來的EPS預估差很大，
S&P500和台股加權指數2千多家的EPS怎麼估 ?
即便是0050的EPS怎麼估 ?

Allan桑說，看過老美用CPI去調整。
CPI影響PER非常微小，一般不認為是變數。
還有更大的因素像利率、稅、政治、......等等。

From: kuenhsieh 
發表於 2013-1-2 15:11  

使用過去的PE來判斷買進或賣出有一定的風險， 
這在很多實證資料中都有證明，
雖然用整國的標準來看可降低風險， 
但還是會落入本身的主觀意見，認為低PE就是好價值。

以往用低PE時還要搭配公司的未來
判斷是一時還是永久的喪失競爭力，
用ALLEN桑所分享的方法還是要經過思考及判斷
不是落入低PE就是好，
我認為必須與MIKE所強調的GDP結合或許能提高獲利率。

下圖是我抓三個國家歷年的PE，紅色線約13，
可看出韓國及英國落入13以下後就會再爬起來，
但歷史是否會重演 ? 這無人知曉。
看綠色線的泰國 2008年前都是低PE甚至不到5， 
在低檔接近10年之後開始崛起，
截至去年底又落入13以下，
是否會更低或更高沒人知曉，
搭配GDP可能會有較佳的判斷。

PS：1.以上是用單一年度的PE去衡量，
下次再用ALLEN桑的方法去試試。
2.還是要做到盡量將資金分散，不要重押一檔國家。
3.搭配GDP或許會得到更佳的結果 ?

4.有想到再補充..或許也沒人想看。

From: mikeon88 

發表於 2013-1-2 15:18  

本益比13倍掉到5倍，
誤差這麼大的東西就別用了唄 ! 


mikeon88 發表於 2014-01-05 15:14 

Shiller的CAPE 美股已經出現賣出訊號， 
請問同學減碼了嗎 ?
若未減碼，那以後就別提了。

http://www.gurufocus.com/shiller-PE.php

參閱：還原股價搭配歷史股價才知股價有沒有漲 ?