比我貴的課就是敲竹槓

mikeon88 發表於 2013-12-30 19:45  

很多同學反映，我的課是最便宜的，
別人的課學費動輒好幾萬元，
甚至有高達24萬元的。

我覺得我的學費僅是合理價，
並未便宜到那裡去。
如果有人上過比我貴的課，
是被敲竹槓罷了。

投資課這麼簡單，
若學費要上萬元，
那更困難的物理化學、微積分，

不是要上百萬元才上得了。

mikeon88 發表於 2013-12-30 13:21  

昨天上課，有同學問我，
她買了香港的什麼基金，
每年管理費5%，綁25年，
提前贖回還要打8折。
我說，簡直遇到土匪。

polyperry 發表於 2013-12-30 19:30  

Inside Job
http://app.atmovies.com.tw/movie/movie.cfm?action=filmdata&film_id=fien41645089
劇情簡介
曾以《後反恐惡夢》榮獲奧斯卡最佳紀錄片提名的Charles Ferguson，再度推出辛辣新作，直指全球經濟衰退幕後大黑手。 
全球經濟衰退的代價上升至超過20萬億美元，造成了幾百萬人失業和流離失所，透過對金融業者、政治人物和記者深入的調查和訪問，本片回顧了罪惡行業的出現，揭露了腐敗政治和官商勾結。 
由奧斯卡提名演員麥特戴蒙旁白，橫跨美國、冰島、英國、法國、新加坡和中國等國拍攝。 

http://blog.sina.com.cn/s/blog_6402283a0100rrw7.html
IJ让我首先肯定了一个结论：即使一个人受教育程度再高，社会地位再受尊敬，从事职业再神圣（=著名大学教授），也不能保证他在利益诱惑或是被利益绑架时，走向自私、邪恶和疯狂。令我印象深刻的一个镜头，是哥伦比亚大学商学院主任Glenn Hurrbard，在摄像机前堂而皇之地称不记得曾经自己的consult clients（一系列金融公司）的名字，这些公司也不在自己的简历上（我还google了一下，这些公司在他的简历上写得清清楚楚），然后面对采访者的质疑pissed off，表情恶狠地丢出一句“your interview has only 3 minutes left, give your best shot”。那一刻，即便西装革履，即便身后有很fancy的书橱作为背景，其流氓匪气显露无遗。

Mikoen桑，你是投資界的清流，指引出正確的道路。
金融風暴讓世界經濟受重創，
也看出很多金融專業人士藉此牟利。
時至今日，五年過去了...仍有很多吃人的投資商品，
每年5%管理費的基金為一例。

polyperry 發表於 2013-12-30 19:51 

「我覺得我的學費僅是合理價，並未便宜到那裡去。」

Mikeon桑，您太客氣了。
您的學費應該不是合理價，而是便宜價。
買到(上過課)賺到。

設計是什麼 ?

分享Julia桑的連結

 

mikeon88 發表於 2013-12-23 22:04 

昨天在高雄上課，
一位財管研究所的同學由父母帶著來上課， 
跟她聊了一下，學校教什麼 ?
她說，就是財報分析、杜邦公式、期貨、選擇權...。 

我上課時提到這些理論的錯誤， 
看她頻點頭稱是， 
趕忙提醒可別上完我的課之後，就回去辦休學。 

她說，不會啦，學校考試仍以課本為準， 
做投資時則會按盈再表。 
發現小朋友蠻聰明，懂得生存之道， 
不用我們操心了。

財務數學教授失業了

mikeon88 發表於 2013-12-17 16:24  

同學跟我說，他大學母校財務數學教授失業了。
財務數學在講述各種金融商品的數學原理，
是商學院很重要的一門學科。
原先被列為必修科，
後來學生反映太難了，改為選修，
結果更慘，修的人更少，就停開了。

我說，這位教授的重點搞錯了，
他以為在教台大或準備考研究所的學生。
對於一般的大學生並不需要演算整個數學過程，
讓學生深陷在一堆令人頭大的數學式子，
當然會抹煞學習的興趣。

一般學生只要大概知道公式的意義就好，
重點是實際運用，
碰到什麼樣的商融商品和經濟狀況要用什麼方法，
讓同學能深刻體會出股價不是亂漲的，
而是按照這些數學原理在運行。

至於一切的計算就讓Excel或Minitab等財務軟體去代勞。
我說，財務數學教授應該仿效我的盈再表設計一個軟體，
讓學生在做投資時去按，
如此財務數學就會成為選修大熱門了。

我大二上實驗設計，
這門課計算過程非常繁複，
每次考試時我都不是不會寫，
而是計算機按太慢而寫不完。
當時就很感嘆，
這些計算電腦的SAS軟體即可以算，
為何還要考計算呢？
應該是考結果分析才有意義。

考試之後我的統計學也全還給老師了。
想不到30年過去，大學教育仍然沒進步。

朋友當理專很有自信

今天同學跟我聊，他的一個朋友，營業員出身，
失業兩年之後，在銀行當理專，
朋友對勢盤很有看法，熟悉各種金融商品，
主流股從太陽能、生技、LED...都及時掌握，
他很有自信可以帶領他的客戶進進出出。

同學提點了這位朋友，
不要亂帶客戶殺進殺出。
他還反過笑同學，
不懂這些奇形怪狀的金融商品。

同學說，他記得非常清楚，
他大學的投資學老師上完期貨、選擇權等
新金融商品課之後，
語重心長的說，投資還是要越簡單越好。

我問同學，這位理專應該是年輕人吧 !
當年我在當研究員時也很會分析，
各式各樣的圖表、指標，講得花天亂墜。
多年之後，自己在做投資才發現，
投資並非這麼五花八門， 
不是看多種指標，買各樣金融商品，
不是基本面、技術面、籌碼面…各種面都要看，
更不是價值投資和順勢操作同時來。

同學問我，如何才能讓年輕人及早醒悟 ?
我說，這是無可奈何的事，
一定要等到被市場修理了才會覺醒。
只是有些人幸運可以重來，
有些人沒機會。

這才是投資的真話。

以前57台一位認識我的女主持人，
說我的方法像郭靖，永遠就是那幾招。
同學也駡我，跟我講話跟鬼打牆一樣，
說我這個課是初級班。
這些說法我都欣然接受，
也只有我的簡單方法教出一堆人賺了大錢。
我的方法帶領一群離投資很遠的人在投資全世界，
台、美、中、德、英、加、澳、西班牙、巴西，
我手上就買了9國的股票。

IRR不分單利或複利都可以算

Sent: Monday, March 29, 2010 7:43 PM

IRR的 r 是平均報酬率，
它是一個通式，單利、複利或單複利混合都可以。
公司的股利是單複利混合，
股息是單利，未配出來的則是複利。

1. 單利 r 10%：100元買進，每年配息10元，最後100元賣出，
= IRR(-100, 10,10,10,10,10,10,10,(10+100)) 

2. 複利 r 10%：100元買進，8年後變成214元 (=100(1+10%)8 )
= IRR(-100,0,0,0,0,0,0,0,214) 

3. 每年配息10元跟最後才把前8年的股息配出來
雖然總共都是180元，可是年報酬率不同

每年配息10元的年報酬率是10%
= IRR(-100, 10,10,10,10,10,10,10,(10+100)) 

最後才把前8年的股息配出來的年報酬率則是8% 
= IRR(-100, 0,0,0,0,0,0,0,(80+100)) 
為何年報酬率比較低 ?
公司把股息保留下來，理當給股東更高的報酬，
結果竟跟每年配息的一樣，
顯見它的投資報酬率在下降中
亦即淨值越吃越胖，淨利卻不變，導致ROE降低，
所以當然年報酬率比較低，只有8%

參閱：如何理解股息折現(IRR)公式 ?

被誤解的MIRR

ETF是給對投資完全不懂者的選擇 ?

宏比特 發表於 2013-12-11 17:19  

我每次不小心聽到中廣夏韻芬在講基金的主題時，

都覺得....靠....

這些來賓專家每次都在那裡分析預測哪個國家哪個洲

未來的前景風險如何，

建議call in聽眾要如何如何布局....

我都為自己感覺無比慶幸....

不用像那些聽眾一樣無頭蒼蠅，

聽那些專家講些高來高去的話～～ 

說真的，國際大勢有那麼容易分析喔 ???

買基金手續費一堆，

倒底是誰在穩賺 ???

mikeon88 發表於 2013-12-11 17:23  

不能同意宏桑更多。  

今年同學會前一日跟宥聰桑在搬同學會講義時，  

在計程車上聽到夏桑廣播，

我也跟宥聰桑這樣講，       

選哪個國家的ETF有比選股簡單嗎 ??

mikeon88 發表於 2013-12-12 15:31  

為了避免讓這次精彩的討論又流於沒有結論，

能否請主張買ETF的同學回答以下二個問題：

1. 世上的ETF也有幾百支，請問如何選 ?

2. 如何決定買賣點 ?

如果回答不了，拿回去問教你們ETF的老師也行，

怎麼別人的課的問題卻都在我們這裡討論 ?

mikeon88 發表於 2013-12-12 16:18  

奇怪 ? 怎麼每次問到這二個問題就鳥獸散了咧 ?

victorng 發表於 2013-12-12 16:27  

難道ETF不會買錯 ?

mikeon88 發表於 2013-12-12 16:30  

有的，過去5年中國基金、美林礦業基金、金磚四國......，

今(2013)年東南亞基金，都是害很多人套牢的ETF。

mikeon88 發表於 2013-12-12 23:43  

既然講不出如何挑選ETF跟何時買賣，大家就早點睡吧！

b318524 發表於 2013-12-13 00:47  

不可否認，巴菲特的確對ETF下過那樣的註解。

目前，如綠角，政大吳啟銘後期都推ETF 

(之前他主張以ROIC以及FCF作為依據來做企業評價選股)。

我的理解是：這些出書甚至開班主張買ETF，

主要用意是利用ETF來方便他達成所謂資產配置的比例

例如 (股30%+債30%+房20%+原物料10%+貨幣10%)。 

因為，你想要每個領域都種果樹，

種的完嗎 ?? 有這麼多本錢嗎 ?? 

所以在各個配置的領域都直接用ETF基金來完成，

方便也直接。

在我還沒有上Michael課之前，

我也買這兩位的書，研究過ETF這個方法，

只是對這兩個人方法起了個疑問。

綠角認為ETF定時定額買就對了，無所謂買點....

吳啟銘剛好相反，他還好歹有俗貴的概念，

那麼哪一個對 ??

另外，他們挑選的建議range給的都很大，

那麼我要照單全收 ?? 還是射飛鏢來挑選 ?? 

其實Micheal 點出的兩個問題，

就有點像我當時兩年前想不出來的疑問。

怎麼挑 ?? 何時買 ??  恐怕無解。

我沒有否定ETF這個工具，

只是覺得這方法不夠嚴謹，方向感也不明確。

若有更好的方法，我不會選擇ETF。

mikeon88 發表於 2013-12-13 05:32  

非常謝謝b318524桑的發言，

總算有人進入實質的ETF討論，如何挑 ? 何時買賣 ?

主張買ETF的人宣稱這是給對投資完全不懂者的選擇，

其實剛好相反 !

要達到所謂的資產配置，股、債、房、原物料、貨幣，

各類型的ETF也有幾十幾百支，

請問要如何挑 ?

這些ETF聽都沒聽過，會比個股好選 ?

個股大家都知道台塑、巨大、KO、麥當勞，

可是ETF呢 ?

股、債、房、原物料、貨幣的ETF哪幾支是好ETF ?

連我這個投資專家都說不上來，

更何況是你們標榜的給對投資完全不懂的人。

這正是我問了6次如何挑 ? 何時買 ?

那些主張買ETF的同學一直不敢回答的原因，

因為連你們都不知，

你們可不是對投資完全不懂的人。

這些問題是主張買ETF的人該去面對的，

這些問題應該是在ETF課堂去討論的，

是那些講師必須去回答的。

這些都買ETF的基本問題，

顯然這些老師都不曾給過解答，

才會在我這裡討論。

很感謝同學對我的厚愛，

願意在這個討論區丟出不同問題和質疑，

激勵我們思考，

讓巴菲特班能一直突飛猛進。

fang6521 發表於 2013-12-13 06:01  

感謝同學們的質疑挑戰

及Michael的聰明雅量，

讓道理越辯越明，

也讓我們眼界越開，思考更縝密！

tw54585 發表於 2013-12-13 09:19  

如果只想藉由ETF獲得大盤的報酬率的話，

我不覺得需要判斷貴或者是便宜。

判斷貴或便宜這種動作本身就涉及到了主動的評價，

然獲得大盤的報酬率本身便是被動的投資，

所以若僅就跟隨大盤的報酬觀點來看的話，

舉個例子，

如果你在今天買進，之後經濟陷入大蕭條一整年，

股市跌了50%，

那所有投資者當中(包括那些自稱專業的經理人)，

有一半的人會虧的比50%還多，

另外一半的人就算虧的比較少，也是很可觀的數字。

甚至只要是有買股票的人，在經濟大蕭條裡都不免會虧損，

而投資大盤的人就是得到平均值 - 虧50%。

但是股市長期而言就是會逐步上漲，

有疑問的同學可以看看 S&P500 或是台灣50，

每年的平均報酬率就是7%~12%左右，

單一年度可能會漲超過(像這最近這兩年) 

或是跌的超過(像是2011)，

這都是股市正常會有的單一年度大幅波動。

而在選擇的部份，

這的確是需要有一個準則依靠的。

我個人認為，若要達到大盤的報酬，

真正稱的上保守的投資是投資各國的股市大盤，

而不去買其他種類的ETF。

此外我認為基金的管理費也是很重要的一項因素，

每年有一堆人買進共同基金績效被基金經理了吃掉一堆，

所以最值得選擇的就是如先鋒基金出品的低管理費ETF。

管理費的差別將會左右一個被動投資人的長期績效，

譬如先鋒基金出品的VT(世界各國股市市值加權) VTI(美股) VGK(歐股) VPL(太平洋) VWO(新興市場)。

以上的都是我個人的觀點，

重申我從來沒去上ETF的課程。

在這裡討論也不是要踢館Mike還是跟同學做對，

我純粹認為ETF是一項對資本市場和投資大眾有利的工具。

另外如果各位同學能夠用盈再表

進行投資「長期得到超越大盤的報酬的話」，

我非常不建議去買ETF，

因為這是很簡單的選擇機會成本最小的投資方法去做。

mikeon88 發表於 2013-12-13 09:59  

買股票的目的是賺錢，

不是得到和大盤一般的報酬率。

別人賠3成，我賠10%，仍然是賠錢。

tw同學說「S&P 500 或是台灣50，

每年的平均報酬率就是7%-12%左右」，

那是從2008年跌下來才有的報酬率，

現在畢竟又漲回8,370，還會同樣的報酬率嗎 ? 

我1991年進證券業指數6千點，

把歷年股息加回去，現在已是1萬2千多點，

即指數漲了1倍，22年平均複利是3%。

我一直在問「現在8,370點可以買0050嗎 ?」

tw桑避答，甚至改推買世界各國的ETF，

表示他也認為台股貴了。

把0050成份股拿來按盈再表，

看不出在這個時點進去買可以有6.7%的報酬率。

所以怎麼能說買ETF「不需要判斷貴或者便宜」，

更不是對投資完全不懂的人都可以買了。

另外，叫不懂投資的人把資金分配到全球VTI、VGK， …

也令人懷疑他們會買得下去 ?

不信，請向周遭不懂股票的朋友推銷看看。

medccm 發表於 2013-12-13 13:31  

首先要知道ETF的操作可以主動，也可以是被動。

tw桑提到的主要是後者，就直接分配到全球

(VTI, VGK, VPL,VWL)最簡單，

(一般仍建議加上部分債券，只會減少一點報酬率，

但可大幅降低波動風險。

題外話：債券不是和股票同漲同跌，而是不一定，

至於什麼時候同漲同跌？什麼時候一漲一跌？

目前沒有人可以預測！

不能只看2008年的例子。)

被動投資ETF的買賣策略就是買進並持有，

並每年做一次再平衡，直到投資生涯結束。

預測年化報酬率大約是6-7%。

(優缺點要談很久，恕略！)

而Michael桑提到問題則是主動投資ETF的方式，

兩個問題回答如下：

1.看投資的標的，如是要投資美股不想選股

可追踨MSCI US total stock market(如VTI)，

台股部分當然是用0050，東協就用ASEA…等等。

如果看好能源，就買能源相關的ETF。

2.買賣點因人而異，或看PE ratio、 或PBR、配息率、

GDP年增率、或參考WHO或IMF的評估

(兩者側重功能不同、一是緊急資金援助、

一是基礎建設，資訊時效也有差)、

或看國際局勢(如美中競合)…，各有不同的做法。

舉個例：如果是用ShillerPE ratio的操作法：

首先，已經有特定的網站幫我們更新每日的CAPE ratio：

http://www.gurufocus.com/shiller-PE.php

在圖的最上方可以看到現在的(current)

和平均的(meam) PEratio，

然後將current ratio除以meam ratio就可以得到一個數值，

再依此數值調整持股及現金比例：

Ratio >=150% (significantly overvalued)，

100% in 現金。

117% <= ratio < 150%(modestly overvalued)，

25% in 股票, 75% in 現金。

83% <= ratio < 117%(fairly valued)，

50% in 股票, 50% in 現金。

67% <= ratio< 83%(modestly undervalued)，

75% in 股票, 25% in 現金。

Ratio < 67%(significantly undervalued)，

100% in 股票。 

但這種方法也有人置疑因為前幾年經濟情況不好，

所以earnings差，導致現在算出的PE ratio偏高。

每種主動買賣的方法都有各有優缺點。

個人經驗：用盈再表選股可以打敗大盤，

大家每年拿入圍名單和0050回測做比較知道，

尤其是代碼99xx的這幾支股票，獲利大幅超過0050。

盈再表就是讓外行人也看得懂的財務報表。

ETF可以拿來輔助，比如看好美股，

但沒有那麼多資金或時間可能多種果樹，那就買VTI。

或者像北韓試射飛彈或選前大家信心不穩，

指數一掉，這時來不及選股的話，0050買下去就對了。

或者又看好三中全會後的陸股、港股、

或者東協人口紅利消費力道，也想摻一腳，

資金不多，那也可以買一些相關ETF。

藉由小部分資金的ETF拓展國際視野也不錯。

mikeon88 發表於 2013-12-13 18:07  

讓我把問題整理一下：

對於不懂投資的人，

同學建議買本國ETF或全球ETF (VTI, VGK, VPL,VWL)。

買賣點就隨時買。

我問「現在8,370點可以買0050嗎 ?」

同學答不出來，

答不出來就不是隨便買，隨時買，

更不是對投資完全不懂的人都可以買了。

叫不懂投資的人把資金分配到全球(VTI, ＃＄﹪^﹠＊＿），

也令人懷疑他們會買得下去 ?

不信，請向周遭不懂股票的朋友推銷看看。

另外「每年做一次再平衡」也很奇怪 ?

買ETF一年後再平衡，把漲多的換跌多的。

幾年前如果把漲多的美股換成中股的話，會去撞牆的。

所以ETF絕非一竅不通者可以買的 !

對於了解投資的人，如何選ETF則一直未見說明，

因為ETF不像選股有固定法則。

何時買賣ETF ?

medccm桑提供了一堆買賣點判斷方法，

也不知那一種指標準 ?

像之前同學強力推薦的Shiller的CAPE

美股已經出現賣出訊號，

卻不見同學減碼，

同學真的有在遵守這個指標嗎 ?

然後兩位同學都同意懂按盈再表選股可以打敗大盤，

medccm桑檢定了我2004年出版「魔法書」後的入圍名單，

即便幾支變得很不好，

可是整體績效仍遠遠打敗大盤。

所以呢 ? 看不出買ETF有什麼好的 !!

參閱：自己組ETF

買台塑股票43年，1萬元變1,700萬

dagunding0407 發表於 2013-12-9 19:06  

李志村從成大畢業迄今57年，只做過一份工作、投資自家股票。【姚惠珍╱台北報導】對於投資理財的建議，台塑（1301）董事長李志村總給「買台塑集團股票就可以賺錢」的答案。究竟長年持有台塑股票的話，可以增值多少倍？
據了解，李志村私下要幕僚估算，竟發現如果在1966年花1萬元買台塑股票，到2008年所持有股數市值竟高達1700萬元，若買的是南亞（1303）股票市值更高達2100萬元，增值逾千倍。

校友捐億元全靠台塑從成大畢業迄今57年，李志村從高雄廠小職員做起，一輩子只待過台塑集團，就連投資理財買的股票也只有台塑集團股票，由於長年忙碌於工作，李志村鮮少關心資產增值情況，直到有天遇到1名成大校友才發現，集團增值潛力驚人。 
原來，那名校友在退休之時捐了1億多元給成大蓋大樓，李志村巧遇那名校友，對方笑著說：「這要謝謝你們台塑，我早年有閒錢就買台塑股票，多年來只進不出，長年配息配股下來就變這麼多錢。」 
李志村得知後竟要幕僚人員了解一下台塑股票增值的情況，以台塑上市隔年也就是1966年台塑每股平均股價27元，每股面額50元，若買1萬元台塑股票，到2008年市值竟然增值1700倍達1700萬元。此後，每逢媒體詢問投資理財之道，李志村都會笑笑地說：「買台塑股票就對了，還有經過數據證明的喔！」

mikeon88 發表於 2013-12-9 19:35  

(1700+1)^(1/43)-1=19%，
不輸巴菲特的績效。

預期報酬率19%的股票仍然很多。

看K值短線操作0050

宏比特 發表於 2013-12-4 14:09  

我也曾在0050台灣50嘗過一點甜頭，
前陣子甚至買了一本書，
作者說他靠一千多萬的本金，
只買0050這支，
長線控制持股比例，
並配合短線看K值短線操作0050拉高投資績效....
靠這樣養活一家五口....
作者說他平均一年有18%的績效....
說真的，我有點懷疑~~ 
因為這很接近祖師爺巴菲特的平均績效了~~
那本書我看了兩天，就送給朋友了~~
因為他介紹的控制買股的速度法和Michael的GDP比起來，
Michael的比較有方向感....
控制買股速度還是不知方向啊~~
且另外我真的對技術分析很不感興趣…
從來沒學過，也從來沒會過~~

mikeon88 發表於 2013-12-4 15:01  

跑短線可以拉高績效 ?

宏比特 發表於 2013-12-4 17:37  

我想若作者說長線做0050一年賺18%，沒人會相信，
但是說長線加上短線來輔助，
長加短一年平均賺18%，
有些人就願意相信了。
反正短線的績效只有自己知道~~

mikeon88 發表於 2013-12-4 17:39  

如果跑短線可以提高績效，那何必長期投資，
全部跑短線就好了，
是前後文邏輯矛盾的問題。

宏比特 發表於 2013-12-4 18:17  

Michael一語中的~~但是人性就是這樣，
又怕(所以長線投資0050)
又貪(另外又藉口說短線操作可以輔助績效)~~

mikeon88 發表於 2013-12-4 18:52  

如果跑短線真的很厲害，應該選波動率高的股票。
找穩定的0050來做短，只是浪費交易成本而已，
方法論上根本不對。

拿巴菲特概念股來跑短線一樣不通。

mikeon88 發表於 2013-12-5 09:58  

台股指數未每年漲18%，平均也沒有。

goldenweek 發表於 2013-12-5 13:06  

我來試算一下，如有錯誤請指正：
12,437(2013/12/4還原權值指數)
6,967(2005/12/4權值指數)
總報酬12,437-6,967)/6,967=78%
(1+78%)^(1/8)-1=7%
年化報酬率約 7%

mikeon88 發表於 2013-12-5 13:51  

答案很清楚了，crystally clear !

商譽減損

商譽(Goodwill) 非指公司的名譽，而是合併時所產生的會計科目，
商譽 = 合併成本 – 子淨值
合併：1. 現金收購 2. 換股合併

現金收購：
A公司 資(10)=債(2)+值(8)，B公司 資(9)=債(3)+值(6)
A花7元收購B， 
A(B) 資[10+9-7現金+無形(+1商譽)]=債(2+3)+值(8)

換股合併：
A公司 資(10)=債(2)+值(8)，B公司 資(9)=債(3)+值(6)
合併成本7元(=(8+6)/2))，換6元淨值，多出1元商譽
A(B) 資[10+9+無形(+1商譽)]=債(2+3)+值[8+6+資本公積(+1發行溢價)]

謝謝吳朝同會計師、陳新元桑、郭東嶂桑指導。

商譽減損：子公司的價值低於合併成本    資(-商譽)=債+值(-損益)
商譽減損一次提列，不能回轉。

廈門A股開戶全都露：二天搞定

cocomoney 發表於 2013-11-29 00:40  

事前先上網找你要開戶的證券商資料，確定要開那一家證券後可點選線上客服，或打電話過去詢問開戶要準備的東西，並預約開戶(預約3個內有效)，訂好機票確定出發日期之後找離券商近的酒店入住。

提供我個人廈門開戶經驗給有興趣的人參考，當中跑斷腿的心酸史 就不贅述了，直接看下文去開戶比較快：
1.準備台胞證.身份證正本
2.買好早班機機票訂好酒店飛過去廈門（抵達廈門入住酒店後，有看到有賣SIN卡的就先花50元人民幣買一張卡，機票都比SIN貴了，所以不用省這個錢 ）
3.當天抵達辦理入住手續後，請酒店手寫開立臨時住宿登記表，並帶上房卡，搭打的到七星街口的廈門市公安局思明分局抵達後前往1樓自動取票機選3，臨時住宿證明，機器吐出號碼牌，拿到號碼牌等叫號辦理，辦理時請出示台胞證、酒店開立臨時住宿登記表及房卡，櫃檯人員詢問有何有途就說辦理銀行開戶要用，等幾分鐘後拿到公安局辦的住宿證明，即告完成.(證券公司只認有公家機構的章)，開立境外人員住宿登記表不用收費 ”免費”。(※時間若來的及也可以先去券商開戶。)
4.第二天到證券公司開戶，準備大陸SIN卡及帶上三證(台胞證，身份證，臨時住宿證)到證券公司開戶，最好前幾天先打電話預約開戶，會指派專人接待。
5.到證券公司填寫開戶資料，一定要填寫大陸手機號碼，當場辦理時會傳送簡訊至大陸手機，並在櫃台輸入收到的簡訊密碼。
6.證券公司辦理開戶，櫃台人員會要求提供三證核對影印留底，並繳交90元開戶費(上證50，深證40)，辦好後三證退還給本人。

7.有當地銀行帳戶請提供若無可用證券公司合作的銀行開戶，就不用特別跑一趟銀行開戶，若有自己想用的銀行，待證券開戶完成拿到證券給的相關資料，證券公司會指定其中一份文件是要送到開戶銀行請銀行設定綁定資金帳戶，設定完成後，轉資金入綁定帳戶即可購買股票。
8.最好帶NB到證券公司安裝相關操作軟體，券商不提供網路時，就回飯店下載安裝，若有問題馬上又可以走回券商請接洽的人搞定，不懂時一定要搞到懂，不然機票一趟是貴貴貴的。
9.辦好後就可以回台灣或是在廈門玩玩在回來。

我當天辦理證券開戶因為前面有客人，還是花了不少時間在等候，之後到銀行一樣等很久，因為要設定網銀等資料，一定要搞到懂，所以我花了半天的時間搞定證券，又花了半天搞銀行，全部搞到懂，手機及NB都可以操作為止。(我就不介紹我是開那一家證券商了，因為服務没有特別好，手續費也没有比較便宜)最少安排二個工作天預防没辦好，還有補救的機會

銀行補充說明：大陸地廣因此只要跨省市就是異地領款，證券公司無法跟異地的銀行進行綁定作業所以要重新開戶，開戶一樣要留大陸手機才能辦理。（銀證三方）
提醒您：證券商週一~週五及週日上班，銀行週一至週六上班，所以證券及銀行要同時有上班才能辦理。

cocomoney 於 2013-11-29 00:40 發表

事前先上網找你要開戶的證券商資料，確定要開那一家證券後可點選線上客服，或打電話過去詢問開戶要準備的東西，並預約開戶(預約3個內有效)，訂好機票確定出發日期 ...

hyc (Shangri-La) 發表於 2013-11-29 09:26  

第三方託管應該是股市交易時間內才可辦理完成吧 ? 所以週六日應該無法辦理， 更別提春節長假期了 !!

fortune1115 發表於 2013-12-3 15:26   

cococmoney同學：
你好，我預定於8號去廈門開戶，預訂住在中山路與大中路交叉口，那邊有個派出所，然後想去中山路的中國建設銀行辦開戶。我以為直接去建設銀行就可以辦證劵戶，看來，好像不是這樣.....  我想問，你是去哪一家的證劵戶開戶的 ??
謝謝

cocomoney 發表於 2013-12-3 20:58  

fortune1115 同學
大陸各省市規定會不一樣，廈門就只能去公安局辦理，廈門的臨時住宿證明不用找派出所，因為派出所是没有在辦理的不要浪費時間，直接去公安局辦理。
(我當初就是找住宿酒店附近的派出所，問酒店及路人都說很近，又不認同路，邊走邊問，走斷腿，..找到了卻沒有在辦，還好遇到派出所的員警，很好心跟我們說去公安局應該有在辦理，又告訴我們地址，叫我們打車過去很快不用花多少錢)
你應該上網搜尋廈門有那些證券公司，離你住宿地點近的，直接線上詢問客服或是打電話去問，要準備什麼資料，手續費多少，網路有無對客戶開放，配合的銀行是那幾家，是否直接在證券公司就可以開好證券及銀行帳戶，服務人員就會告訴你相關訊息，這樣比較快。

我是開國泰君安，手續費萬分之八，他有配合的銀行，如:中國銀行，建設銀行，農業銀行..，我是自己開另一家銀行，他們也可以接受，所以我就在台灣問好要準備什麼資料，跟他預約何時開戶，到廈門準備好三證就去找接待人員開戶，去了證券公司辦好開戶，拿出筆電才知內部不對外開放網路，所以很不方便，我是一直盧接待人員，我要將NB及手機設定好，他讓我盧到受不了，只好很心痛的用他個人手機的WIFI分享給我，每看我連線上網一次，就要花他不少錢，讓他眉頭都皺在一起了，除非你臉皮跟我一樣厚，你再去開這家，不然不建議，當然我也有回酒店設定後不能用，又走回證券公司要求他幫我處理到好為止。我光證券及銀行花了一天的時間，記得帶水及東西吃，免得餓扁了，辦理好網路下單，網銀轉帳，手機轉帳等等設定，所以你要有心理準備要花時間抗戰，請多預留一些充分的時間，祝你開戶順利。


fortune1115 發表於 2013-12-18 14:26  

廈門開戶萬元有找
12月去廈門開戶  
給想要去開戶的同學參考~~
寫得太囉縮，請見諒~

中股的飆股

libarz 發表於 2013-12-3 11:03  

大家都知道的A咖，虽然买的放心，

但是不容易等到淑价，即不容易赚大钱。

而一些可能大家不太关注的细分行业，

如果你能发发掘出隐形冠军，收益往往更大。

陆股虽然萎靡不振了好几年，但是下列个股涨幅惊人。

这些公司往往会有一两个指标有点不符合标准，

但是就看你如何分析了，是否是实质问题。

上海莱士(002252) 上海莱士主要从事生产和销售血液制品，疫苗、诊断试剂及检测器具和检测技术并提供检测服务，是国内最早实现血液制品批量生产的厂家之一，主要产品包括人血白蛋白、静注人免疫球蛋白(pH4)、人凝血因子 VIII 、人凝血酶原复合物、人纤维蛋白原、冻干人凝血酶、外用冻干纤维蛋白粘合剂，共7个品种23个规格。

康得新(002450) 高分子复合膜材料的研发、生产和销售的高科技上市公司，是全球预涂膜产业的领导企业、中国光学膜的龙头企业。历经十多年辛勤耕耘，康得新现已发展成为拥有预涂膜、光学膜两大产业群，北京、张家港、泗水、杭州、南通五大生产基地，九家子公司(含美国和台湾子公司)，核心、骨干员工持股的国际化企业集团。

歌尔声学(002241) 于电声行业微型电声元器件和消费类电声产品的研发和制造，主要产品包括微型麦克风、微型扬声器/受话器、蓝牙系列产品和便携式音频产品。

大华股份(002236) 监控产品供应商和解决方案服务商，面向全球提供领先的视频存储、前端、显示控制和智能交通等系列化产品。公司自2001年推出业内首台自主研发8路嵌入式DVR以来，一直持续加大研发投入和不断致力于技术创新。每年近10%的销售收入投入研发，现拥有逾2千人的研发技术团队，创造众多行业和世界第一，并立志打造高品质、高性价比的精品，持续为客户创造最大价值。




海康威视(002415) 领先的安防产品及行业解决方案提供商，致力于不断提升视频处理技术和视频分析技术，面向全球提供领先的安防产品、专业的行业解决方案与优质的服务，为客户持续创造更大价值。

       海康威视拥有业内领先的自主核心技术和可持续研发能力，提供摄像机/智能球机、光端机、DVR/DVS/板卡、网络存储、视频综合平台、中心管理软件等安防产品，并针对金融、公安、电讯、交通、司法、教育、电力、水利、军队等众多行业提供合适的细分产品与专业的行业解决方案。这些产品和方案面向全球100多个国家和地区，在北京奥运会、大运会、亚运会、上海世博会、60年国庆大阅兵、青藏铁路等重大安保项目中得到广泛应用。

       公司的营销及服务网络覆盖全球，目前在中国大陆32个城市已设立分公司，在洛杉矶、香港、阿姆斯特丹、孟买、圣彼得堡和迪拜也已设立了全资或控股子公司，并将在南非、巴西等地设立分支机构。




信立泰(002294) 信立泰药业致力于发展世界领先高新科技，将研究开发创新医药产品作为企业持续发展的关键，以开发国家一、二类新药为主，主攻心血管、抗感染、抗过敏及抗肿瘤等治疗领域，研究开发具有自主知识产权的医药产品。二类新药硫酸氢氯吡格雷片(泰嘉)和地氯雷他定片(信敏汀)被认定为国家重点新产品。




杰瑞股份(002353) 油田专用设备制造，油田、矿山设备维修改造及配件销售和海上油田钻采平台工程作业服务




mikeon88 發表於 2013-12-3 16:59  

股價貴了就賣掉吧 !

六種估價法 ? My Goodness !

missionkong 發表於 2013-11-29 22:13  

mikeon88 發表於 2013-11-29 22:44  

六種估價法 ? My Goodness !

表示同學分不清哪一種才是對的。

missionkong 發表於 2013-11-30 21:40  

台塑這一年多就是最好的例子，
如果看盈再表 一定買不下去，
我是參考估價方法之一的股價淨值比去買的。

mikeon88 發表於 2013-12-1 08:06  

一年多前台塑的股價淨值比有顯示便宜嗎 ?

mikeon88 發表於 2013-12-1 08:15  

指標告訴你貴了，不相信，又去找另外的指標。
這樣何必看指標，直接買就好了。

missionkong 發表於 2013-12-1 18:12  

股利折現公式也是建立在
穩定ROE及配息率(8年一個循環)所算出來的結果。 
但因為世界上不可能有一套正確的計算模型， 
也因此所有的數據都可以參考~~
但不一定要用。
一些好股票也會有所謂的股價空間 (視其獲利表現而言)，
尤其在台股，
如果有幾套估價公式可以參考，
投資人要採用那一套，就得要自己判斷了......

mikeon88 發表於 2013-12-1 19:10  

請問哪一種評價方法不是獲利穩定才好估 ?
本益比、現金殖利率、股價淨值比、自由現金流量、
尼安德塔法......不用獲利穩定 ?
改看這些指標並未解決獲利不穩定的問題。

多數公司的獲利是不穩定的，
要如何處理，請參閱
預期ROE的取法不是單單用過去5年的平均

mikeon88 發表於 2013-12-1 19:49  

跟我講了六種評價方法，
結論竟是「要採用那一套，就得要自己判斷了」，
這種寫法若是我底下研究員交上來的報告會被我丟到窗外。

既然說要多看幾種方法來補足，
怎麼補足要講清楚 !

mikeon88 發表於 2013-12-1 21:42  

不是不要再去看別的指標，
也不要再誣賴我不許看別的指標，
而是既然要看六種指標來補足，
如何補足要講清楚 ?

而且要先確定這些都是對的方法，
不對的方法如何賺錢 ?

朋友的大舅子

mikeon88 發表於 2013-12-2 15:43  

許桑剛剛跟我講的故事，
朋友的大舅子，電子上市公司的主管，
做股票喜歡融資。
許桑曾跟他提過融資危險，
他還嘲笑說，「你就是因為不敢冒險才仍然在領低薪」。

後來大舅子融資斷頭了，
他的家人幫他償還借款，剩下十幾萬元。
營業員建議他玩選擇權，以小博大，
結果也全賠光。

前幾天大舅子在山上燒炭自殺，
被救回來，不幸成為植物人。
他的保單在之前早就被拿去借錢玩融資了，
可憐的是他的家人。

許桑說，我是少數金融從業人員
會在高點提醒大家注意風險的，
叫人不要融資、玩期貨、選擇權。

chenjiunan 發表於 2013-12-2 15:48  

我也是在期貨跟外匯以及融資賠過很多錢的人，
事後才覺得後悔，
好加在學了盈再表之後，
從今年8月到現在，勝率達九成，
雖然只投入三成的資金。

知足才能滿足…


mikeon88 發表於 2013-12-2 16:41 

No，我不是教大家知足常樂，
而在教如何成為暴發戶。

要成為暴發戶更必須避開風險，攻守有據。