From: 鄭俊謀
Sent: Friday, May 29, 2009 12:01 PM
即便手中握有很多很棒的股票
在人性上，對於未知恐懼的我們
+不對等資訊(散戶永遠知道得比較少)
還是會被洗出去的
但是mikeon的這個課程最棒的地方是
未知並不會恐懼(因為價值讓我們放心)
只要買得夠便宜+現股買進+有價值公司
價值就一定會拉升的
加上年年的配股利
即便是我這不懂財務報表的人
也知道長期擁有配股利的公司+買得便宜
獲利一定超越輸贏
像巴菲特一樣，笑傲江湖 ^^
就像mikeon講的，
投資應該是簡單點的操作 ^^
From: mikeon
Sent: Friday, May 29, 2009 4:04 PM
公司內部人知道未來3-6個月的事，
可是我們想了解的是
公司在3-5年後會不會跟現在一樣好 ?
產業地位有無改變 ?
這一點連公司老闆都不知道
只有用巴菲特的方法去檢定好學生的特質才能掌握
所以資訊不對等，
對巴菲特的信徒而言並不重要
2009年5月30日 星期六
內在價值是平均數的概念
From: Charles Yang
Sent: Thursday, May 28, 2009 9:36 PM
上完上週的巴菲特班，真的獲益良多，
謝謝Michael!!
日後我會落實到我實際的投資操作，
好好扮演一個種果樹的農夫，
而非天天覓食的獵人 : )
其實這一年來一直都有再進行線投資，
效果還不錯，
自從落實這樣的投資策略後，
完全不需要花時間關心行情，
時間到了自然有所獲利，這樣感覺很棒！
市場漲回來後的震盪完全可以不看在眼裏，
別人在七上八下的時候，
我總是說「我有3根跌停板給你跌個夠」，
漸漸覺得在股票市場賺錢真的好無聊，可是卻又很爽 :P
還沒看過<選股神功>跟<魔法書>之前，
我只學到巴菲特說過的
「在別人貪婪時恐懼，在別人恐懼時貪婪」，
其實在市場呈現一灘死水的時候買進，
接著等待它漲回來的模式
已經可以把大多數的風險排除，
不過還有兩個未解的問題，
第一是選股，
第二是什麼價位賣出
現在上完課後已經可以回答這兩個問題了 ^_^
第一要靠好學生特質+高ROE+低盈再率來篩選，
第二個問題也可以靠著計算貴價來處理，
不過現在的焦點會變成放在ROE與盈在率是否持續良好，
如果公司經營都一如往常的穩定，
就只要等著讓這隻金鵝幫我們穩定下蛋，產生複利效果!
最後有個小問題要請教Michael，
根據巴菲特的選股原則加上ROE與盈再率的評估標準，
像四維航(5608)這樣的航運股，
ROE又高又穩定，盈再率持續下降，配息率高，
應該是很棒的股票吧，
計算出來的俗價是100.5現在股價才47.7，本益比5，
現在是難得的買進時機，
不過看了一下過去的股價最高也不過80，
加上有朋友說航運股本益比平均都不高，
所以想知道這樣誇張的數字差距
是因為台灣投資人太沒眼光，
還是有什麼隱憂讓投資人對航運股的評價有所保留嗎?
From: mikeon
Sent: Thursday, May 28, 2009 9:48 PM
內在價值是平均數的概念
1. 評量學生的真正實力，
應該用多次考試成績，而非一次的表現。
不是用最看好那一年的EPS，
這在景氣循環股特別明顯。
2. 例：2004年初，大家在評估友達時，
都說一股會賺10元，本益比15倍，股價至少150元，
結果友達只漲到79.5元即反轉，
這個落差即是犯了用最看好那年的EPS來估算的偏誤。
四維航3Q08的淨利特別高
From: weyzhiro
Sent: Thursday, May 28, 2009 10:34 PM
子公司賣掉船的樣子.....
From: JORDAN JOHN
Date: 2009/5/28 23:27
上完您的課心情平境很多.
平常也不會跟以前一樣每天要花很多時間
看經濟日報、工商時報、今周刊、SMART智富、MONEY錢，
或是每天下午三點TVBS的MONEY我最大、
東森晚間財經新聞等…
原來平常在看的資訊幾乎都錯的
1.如選股是要由下而上而不是由上而下
2.選股是要會算買貴俗價
而不是看趨勢看漲看跌
3. 還有平常很多人都在不可知的情況下亂買股票
而不是根據可知的條件建立一個標準作業選股流程選股
4. 選股要看高ROE及低盈再率及好學生的特質
而不是看EPS以及財務報表內多半重複的指標
5. 長期持有的複利威力.
波段操作可能會被巴來巴去
應該要用您的電鍋煮飯理論等
上完您的課收獲很多.
謝謝您上課很用心的講解
很希望您下次如有南下上課
好想回鍋再聽幾次
謝謝
最了還有一個問題想請教您
我最近按盈再表發現散裝航運
2605新興.2606裕民.2617台航
都有出現買進的訊號
可是它的便宜價跟現在的股價差很多耶
可以教教我ㄇ
或即使沒出現買進的訊號5608四維航便宜價
跟現在的股價也是差很多耶
Sent: Thursday, May 28, 2009 9:36 PM
上完上週的巴菲特班，真的獲益良多，
謝謝Michael!!
日後我會落實到我實際的投資操作，
好好扮演一個種果樹的農夫，
而非天天覓食的獵人 : )
其實這一年來一直都有再進行線投資，
效果還不錯，
自從落實這樣的投資策略後，
完全不需要花時間關心行情，
時間到了自然有所獲利，這樣感覺很棒！
市場漲回來後的震盪完全可以不看在眼裏，
別人在七上八下的時候，
我總是說「我有3根跌停板給你跌個夠」，
漸漸覺得在股票市場賺錢真的好無聊，可是卻又很爽 :P
還沒看過<選股神功>跟<魔法書>之前，
我只學到巴菲特說過的
「在別人貪婪時恐懼，在別人恐懼時貪婪」，
其實在市場呈現一灘死水的時候買進，
接著等待它漲回來的模式
已經可以把大多數的風險排除，
不過還有兩個未解的問題，
第一是選股，
第二是什麼價位賣出
現在上完課後已經可以回答這兩個問題了 ^_^
第一要靠好學生特質+高ROE+低盈再率來篩選，
第二個問題也可以靠著計算貴價來處理，
不過現在的焦點會變成放在ROE與盈在率是否持續良好，
如果公司經營都一如往常的穩定，
就只要等著讓這隻金鵝幫我們穩定下蛋，產生複利效果!
最後有個小問題要請教Michael，
根據巴菲特的選股原則加上ROE與盈再率的評估標準，
像四維航(5608)這樣的航運股，
ROE又高又穩定，盈再率持續下降，配息率高，
應該是很棒的股票吧，
計算出來的俗價是100.5現在股價才47.7，本益比5，
現在是難得的買進時機，
不過看了一下過去的股價最高也不過80，
加上有朋友說航運股本益比平均都不高，
所以想知道這樣誇張的數字差距
是因為台灣投資人太沒眼光，
還是有什麼隱憂讓投資人對航運股的評價有所保留嗎?
From: mikeon
Sent: Thursday, May 28, 2009 9:48 PM
內在價值是平均數的概念
1. 評量學生的真正實力，
應該用多次考試成績，而非一次的表現。
不是用最看好那一年的EPS，
這在景氣循環股特別明顯。
2. 例：2004年初，大家在評估友達時，
都說一股會賺10元，本益比15倍，股價至少150元，
結果友達只漲到79.5元即反轉，
這個落差即是犯了用最看好那年的EPS來估算的偏誤。
四維航3Q08的淨利特別高
From: weyzhiro
Sent: Thursday, May 28, 2009 10:34 PM
子公司賣掉船的樣子.....
From: JORDAN JOHN
Date: 2009/5/28 23:27
上完您的課心情平境很多.
平常也不會跟以前一樣每天要花很多時間
看經濟日報、工商時報、今周刊、SMART智富、MONEY錢，
或是每天下午三點TVBS的MONEY我最大、
東森晚間財經新聞等…
原來平常在看的資訊幾乎都錯的
1.如選股是要由下而上而不是由上而下
2.選股是要會算買貴俗價
而不是看趨勢看漲看跌
3. 還有平常很多人都在不可知的情況下亂買股票
而不是根據可知的條件建立一個標準作業選股流程選股
4. 選股要看高ROE及低盈再率及好學生的特質
而不是看EPS以及財務報表內多半重複的指標
5. 長期持有的複利威力.
波段操作可能會被巴來巴去
應該要用您的電鍋煮飯理論等
上完您的課收獲很多.
謝謝您上課很用心的講解
很希望您下次如有南下上課
好想回鍋再聽幾次
謝謝
最了還有一個問題想請教您
我最近按盈再表發現散裝航運
2605新興.2606裕民.2617台航
都有出現買進的訊號
可是它的便宜價跟現在的股價差很多耶
可以教教我ㄇ
或即使沒出現買進的訊號5608四維航便宜價
跟現在的股價也是差很多耶
2009年5月29日 星期五
走在蒙福的道路上
From: Gina
Sent: Monday, May 25, 2009 10:55 PM
Dear Mike,
很感謝您這兩天的教導，使我受益良多
雖然您不像電視上的名嘴口若懸河
卻因此更凸顯您的誠懇、信實、公義
上帝最欣賞您這種人~
祂一定會帶領您走在蒙福的道路上
祝福您桃李滿天下
上帝祝福您全家
平安 喜樂 健康
From: mikeon
Sent: Monday, May 25, 2009 11:40 PM
投資要分清楚知與不知
只是太多人分不清
一直在講不可知的事
因為他們誤以為股價反映未來
講未來就得說一些不可知的事
以至於他們的預言多半不準
不準了，也都只是改口或忘掉它
而不知錯在哪裡
對於未來，正因為它是不可知的，
才更應立足在可知的事實上。
就像人類登陸月球，
靠的是實事求是的科學，
而不是嫦娥奔月的想像
根據可知的去做決策，
就有勝算，
才能找到答案
Sent: Monday, May 25, 2009 10:55 PM
Dear Mike,
很感謝您這兩天的教導，使我受益良多
雖然您不像電視上的名嘴口若懸河
卻因此更凸顯您的誠懇、信實、公義
上帝最欣賞您這種人~
祂一定會帶領您走在蒙福的道路上
祝福您桃李滿天下
上帝祝福您全家
平安 喜樂 健康
From: mikeon
Sent: Monday, May 25, 2009 11:40 PM
投資要分清楚知與不知
只是太多人分不清
一直在講不可知的事
因為他們誤以為股價反映未來
講未來就得說一些不可知的事
以至於他們的預言多半不準
不準了，也都只是改口或忘掉它
而不知錯在哪裡
對於未來，正因為它是不可知的，
才更應立足在可知的事實上。
就像人類登陸月球，
靠的是實事求是的科學，
而不是嫦娥奔月的想像
根據可知的去做決策，
就有勝算，
才能找到答案
2009年5月28日 星期四
訂目標不會讓績效更好
From: 劉明晉
Sent: Monday, May 25, 2009 12:50 PM
雖然Michael曾經開示說人生苦短，
不須給自己的投資訂績效，
還是給您老人家參考一下。
...............台灣50（年初） 台灣50（年末） 報酬率
2003 ..............3,356................ 4,666............39%
2004 ..............4,796................ 4,928............. 3%
2005.............. 4,920.................5,456............11%
2006 ..............5,391 ................6,598........... 22%
2007 ..............6,690................ 7,356........... 10%
2008 ..............7,157.................4,197...........-41%
2009 ..............4,321.................5,847............35%
ps：2009年資料截至5月22日收盤
（資料來源：證交所）
寄件者： mikeon
寄件日期： 2009/5/25(星期一) 下午12:53:36
清清鬆鬆過日子就好，不要去比績效
訂績效目標，不會讓你的成績更好
From: weyzhiro
Sent: Monday, May 25, 2009 5:20 PM
我上了巴菲特班後打敗了台灣50
剛剛去看了我的績效.......
Sent: Monday, May 25, 2009 12:50 PM
雖然Michael曾經開示說人生苦短，
不須給自己的投資訂績效，
還是給您老人家參考一下。
...............台灣50（年初） 台灣50（年末） 報酬率
2003 ..............3,356................ 4,666............39%
2004 ..............4,796................ 4,928............. 3%
2005.............. 4,920.................5,456............11%
2006 ..............5,391 ................6,598........... 22%
2007 ..............6,690................ 7,356........... 10%
2008 ..............7,157.................4,197...........-41%
2009 ..............4,321.................5,847............35%
ps：2009年資料截至5月22日收盤
（資料來源：證交所）
寄件者： mikeon
寄件日期： 2009/5/25(星期一) 下午12:53:36
清清鬆鬆過日子就好，不要去比績效
訂績效目標，不會讓你的成績更好
From: weyzhiro
Sent: Monday, May 25, 2009 5:20 PM
我上了巴菲特班後打敗了台灣50
剛剛去看了我的績效.......
2009年5月27日 星期三
什麼花？
From: peter_chen
Sent: Monday, May 25, 2009 3:59 PM
一、什麼花？
情人節到了，哥哥問妹妹：你喜歡什麼花?
妹妹羞答答道：我喜歡兩種花
哥哥急切地問：哪兩種? 我送給你 !
妹妹低頭小聲說：有錢花 ! 隨便花 !
哥哥傻傻地說：你真美 !
妹妹嫵媚地問：我哪美 ?
哥哥深情地說：想得美 !!!
二、神奇藥方
公園有對情侶正在甜蜜．．．．．
女孩撒嬌說：我牙痛！
男孩於是吻了女孩一口
問：還疼嗎？
女孩說：不痛了！
一會女孩又撒嬌的說：我脖子痛！
男孩又吻了吻女孩的脖子，
又問：這回還疼嗎？
女孩很開心的說：不痛了！
旁邊一老 太太站著看了半天了忍不住了，
上前就問說：年輕人你太神了，你能治痔瘡嗎？
三、裸奔
有個女人趁先生上班時偷偷與情人鬼混。
有天兩人在床上，女人聽到她先生車子回來的聲音，
她焦急的叫她的情人：
「趕快拿著你的衣服，跳窗戶吧！」
她情人一看：「外頭下大雨你叫我跳出去？」
「我先生如果逮到我們兩個，我們必死無疑。」
女人叫道。她的情人只好拿起衣服，從窗戶跳了出去。
結果他縱身一跳竟然跳入一群馬拉松選手中，
他只好一面提著衣服，一邊加入跑步中。
有個選手問他：「你習慣裸奔嗎？」
他喘著氣的回答說：
「是啊，這樣可以減少空氣阻力。」
另一個選手又問這個裸奔的男子：
「你跑步時都習慣都會把衣物拿在手上嗎？」
他有點透不過氣來的回答：
「是啊，這樣一來，比賽完我就可穿上衣服，
開車回家。」
那人又問說：「你通常都帶著保險套跑步嗎？」
該男子說：「只有在下雨的時候才戴。」
Sent: Monday, May 25, 2009 3:59 PM
一、什麼花？
情人節到了，哥哥問妹妹：你喜歡什麼花?
妹妹羞答答道：我喜歡兩種花
哥哥急切地問：哪兩種? 我送給你 !
妹妹低頭小聲說：有錢花 ! 隨便花 !
哥哥傻傻地說：你真美 !
妹妹嫵媚地問：我哪美 ?
哥哥深情地說：想得美 !!!
二、神奇藥方
公園有對情侶正在甜蜜．．．．．
女孩撒嬌說：我牙痛！
男孩於是吻了女孩一口
問：還疼嗎？
女孩說：不痛了！
一會女孩又撒嬌的說：我脖子痛！
男孩又吻了吻女孩的脖子，
又問：這回還疼嗎？
女孩很開心的說：不痛了！
旁邊一老 太太站著看了半天了忍不住了，
上前就問說：年輕人你太神了，你能治痔瘡嗎？
三、裸奔
有個女人趁先生上班時偷偷與情人鬼混。
有天兩人在床上，女人聽到她先生車子回來的聲音，
她焦急的叫她的情人：
「趕快拿著你的衣服，跳窗戶吧！」
她情人一看：「外頭下大雨你叫我跳出去？」
「我先生如果逮到我們兩個，我們必死無疑。」
女人叫道。她的情人只好拿起衣服，從窗戶跳了出去。
結果他縱身一跳竟然跳入一群馬拉松選手中，
他只好一面提著衣服，一邊加入跑步中。
有個選手問他：「你習慣裸奔嗎？」
他喘著氣的回答說：
「是啊，這樣可以減少空氣阻力。」
另一個選手又問這個裸奔的男子：
「你跑步時都習慣都會把衣物拿在手上嗎？」
他有點透不過氣來的回答：
「是啊，這樣一來，比賽完我就可穿上衣服，
開車回家。」
那人又問說：「你通常都帶著保險套跑步嗎？」
該男子說：「只有在下雨的時候才戴。」
2009年5月26日 星期二
不要又回到老路子了
From: lin sophia
Sent: Monday, May 25, 2009 2:29 PM
Dear Mike:
上個週末回鍋再聽第二遍，確實比只聽一遍好很多！
很感謝mike讓我們可以免費回去學習。
有了半年來的實際操作，更能理解mike教授的內容，
也覺得確實經得起考驗，加強了自己的信念。
mike說去年第四季都買滿了，只等著明年Q1再來賣，
而自己由於沒有經驗，膽量不夠，所以只買２/３，
下次低點來臨時我一定會更篤定。
聽說最近有些同學股票賣得太早被洗掉了，
現接不回來，或被巴來巴去。
我也曾有這樣的想法，但忍住了。
因學了巴菲特神功，還想波段來波段去，
那豈不就又回到老路子，
和多數人一般見識，一定會破功！
很謝謝mike無私的分享，和熱忱的教學！
From: mikeon
Sent: Monday, May 25, 2009 4:44 PM
恭喜妳巴菲特神功快要練成了
因為妳懂得反省，
已自覺到「不要又回到老路子了」
反省是學習的基本精神
可惜，很多人都不懂
上周我才根據GDP，說1Q09是高點
今天馬上就有二位同學來問我，可否先賣一趟 ?
一位說要去放暑假
一位在5,600點以上已經被巴了4次了，
才剛去把股票追回來，現在又說要賣了
我明明跟同學說，常利未滿5億元的公司不要買，
仍有同學打電話跟我討論二家上櫃的小公司
投資真的不難，找到對的方法，跟著照做而已
切不可因主觀的情緒，而忘掉準則
有人曾上台報告，研判大盤位置的9項指標，
可是我看他在買賣根本未遵照這9項指標，
全以當時的情緒會不會怕為準。
若是這樣，何必做研究呢 ?
投資若有不順，首當反省方法錯在哪裡，
而非只是改口說，要有追高的勇氣，
因為這樣並未把錯誤改過來
From: 宜揚
Sent: Tuesday, May 26, 2009 10:25 AM
成功的運動員背後，都有一偉大的教練
平時練習修正姿勢
上場時打氣、安撫運動員心情及提出戰略
Michael不只是老師---僅知識的教授
或只是導師---留下方法讓學生自己操作
而是教練---對於有錯誤的地方給予指正
投資環境中有太多「引誘」的地方
入投資大門兩年來 ，
逢金融海嘯讓小弟認識到什麼叫做股災
雖然錯過年初的買點 （下一次可能要到後年了）
但可以先練練「修心」(等待)的功夫
---每位投資人在市場中的必修課
「別人貪婪時你要恐懼，恐懼時你要貪婪」
「股票市場只是證明某人做了蠢事」
上完課後更能體會這兩句話的是什麼意思
共勉之
From: mikeon
Sent: Tuesday, May 26, 2009 10:44 AM
這幾天的評論，請不要誤會我在攻訐同業或同學
純粹我在討論他們的方法對不對，只是就事論事
就像同學也會檢討我的方法一樣
Sent: Monday, May 25, 2009 2:29 PM
Dear Mike:
上個週末回鍋再聽第二遍，確實比只聽一遍好很多！
很感謝mike讓我們可以免費回去學習。
有了半年來的實際操作，更能理解mike教授的內容，
也覺得確實經得起考驗，加強了自己的信念。
mike說去年第四季都買滿了，只等著明年Q1再來賣，
而自己由於沒有經驗，膽量不夠，所以只買２/３，
下次低點來臨時我一定會更篤定。
聽說最近有些同學股票賣得太早被洗掉了，
現接不回來，或被巴來巴去。
我也曾有這樣的想法，但忍住了。
因學了巴菲特神功，還想波段來波段去，
那豈不就又回到老路子，
和多數人一般見識，一定會破功！
很謝謝mike無私的分享，和熱忱的教學！
From: mikeon
Sent: Monday, May 25, 2009 4:44 PM
恭喜妳巴菲特神功快要練成了
因為妳懂得反省，
已自覺到「不要又回到老路子了」
反省是學習的基本精神
可惜，很多人都不懂
上周我才根據GDP，說1Q09是高點
今天馬上就有二位同學來問我，可否先賣一趟 ?
一位說要去放暑假
一位在5,600點以上已經被巴了4次了，
才剛去把股票追回來，現在又說要賣了
我明明跟同學說，常利未滿5億元的公司不要買，
仍有同學打電話跟我討論二家上櫃的小公司
投資真的不難，找到對的方法，跟著照做而已
切不可因主觀的情緒，而忘掉準則
有人曾上台報告，研判大盤位置的9項指標，
可是我看他在買賣根本未遵照這9項指標，
全以當時的情緒會不會怕為準。
若是這樣，何必做研究呢 ?
投資若有不順，首當反省方法錯在哪裡，
而非只是改口說，要有追高的勇氣，
因為這樣並未把錯誤改過來
From: 宜揚
Sent: Tuesday, May 26, 2009 10:25 AM
成功的運動員背後，都有一偉大的教練
平時練習修正姿勢
上場時打氣、安撫運動員心情及提出戰略
Michael不只是老師---僅知識的教授
或只是導師---留下方法讓學生自己操作
而是教練---對於有錯誤的地方給予指正
投資環境中有太多「引誘」的地方
入投資大門兩年來 ，
逢金融海嘯讓小弟認識到什麼叫做股災
雖然錯過年初的買點 （下一次可能要到後年了）
但可以先練練「修心」(等待)的功夫
---每位投資人在市場中的必修課
「別人貪婪時你要恐懼，恐懼時你要貪婪」
「股票市場只是證明某人做了蠢事」
上完課後更能體會這兩句話的是什麼意思
共勉之
From: mikeon
Sent: Tuesday, May 26, 2009 10:44 AM
這幾天的評論，請不要誤會我在攻訐同業或同學
純粹我在討論他們的方法對不對，只是就事論事
就像同學也會檢討我的方法一樣
2009年5月25日 星期一
你知道我在講哪一家公司嗎 ?
From: mikeon
Sent: Saturday, May 23, 2009 7:51 PM
有人主張看營收成長率、毛利率、
投資收入占稅前比率，或股本形成
去論斷一家公司好壞
我今天問賈桑，
「一家公司若營收成長，毛利率卻下降，
投資收入占稅前比率也越來越高，
是不是就不能買 ?」
賈桑說，「應該是這樣沒錯」
我跟他說，「你知道我在講哪一家公司嗎 ?」
「鴻海，過去18年台股漲最多的一支股票，
就是這樣的一家公司」
另外，我又想起，主張看營收衰退就不能買的人，
在周刊表示，他在4,000點也曾進場買股票
我很好奇，當時他選了哪些公司，
營收、毛利率有好轉嗎 ?
看營收成長率、毛利率、存貨、投資收入占稅前比率，
或股本形成去論斷一家公司好壞是不對的方法，
因為在景氣低迷階段這些數字一定是不好看，
但不代表這家公司就失去競爭力，
如此反而錯失在低檔買進的機會。
From: mikeon
Sent: Saturday, April 24, 2010 8:05 PM
波克夏、鴻海、台達電、巨大都是投資收入占稅前比率超過5成的公司
Sent: Saturday, May 23, 2009 7:51 PM
有人主張看營收成長率、毛利率、
投資收入占稅前比率，或股本形成
去論斷一家公司好壞
我今天問賈桑，
「一家公司若營收成長，毛利率卻下降，
投資收入占稅前比率也越來越高，
是不是就不能買 ?」
賈桑說，「應該是這樣沒錯」
我跟他說，「你知道我在講哪一家公司嗎 ?」
「鴻海，過去18年台股漲最多的一支股票，
就是這樣的一家公司」
另外，我又想起，主張看營收衰退就不能買的人，
在周刊表示，他在4,000點也曾進場買股票
我很好奇，當時他選了哪些公司，
營收、毛利率有好轉嗎 ?
看營收成長率、毛利率、存貨、投資收入占稅前比率，
或股本形成去論斷一家公司好壞是不對的方法，
因為在景氣低迷階段這些數字一定是不好看，
但不代表這家公司就失去競爭力，
如此反而錯失在低檔買進的機會。
From: mikeon
Sent: Saturday, April 24, 2010 8:05 PM
波克夏、鴻海、台達電、巨大都是投資收入占稅前比率超過5成的公司
2009年5月24日 星期日
買在不會更壞，而非看好的時候
From: YingCheng
Sent: Friday, May 22, 2009 10:42 PM
最近我按了一下金融股的盈再表，
看到幾乎每支金融股的盈再表數據都不太好看，
您上課有教過，
金融股不適合看盈再率，要看配息率，
但是我看了一下，金融股的配息率也都低到不行，
幾乎建議都是賣出或是預期報酬率都低到不行！
想請問MICHAEL，以盈再表而言，
金融股除了看配息率之外，
還有哪些數據可以參考買進或賣出呢？
From: mikeon
Sent: Saturday, May 23, 2009 6:16 PM
股票是買在它不會更壞，而非大家看好的時候
當大家看好時，股價早就漲翻天了
金融股過去幾年很不好，去年最慘，
現在去按盈再表一定是黑鴉鴉一片
但今年不會再那麼壞了
國泰金的產業地位沒變，
保險這種東西亦不會消失不見，
所以我就進去買了
以上，我買金融股的方法跟景氣循環股是一樣的，
亦即買在谷底時候
1. 先確認它的產業地位(即好學生特質)有無改變，
2. 再看它的獲利會不會再更壞
宥聰桑說，他買在30元以下的國泰金打算留給孩子，
不會想賣了
我也同感
今天又聽敏芳桑說，她先生聽她轉述我上課的內容，
國泰金買在24元
天啊 ! 一個比一個厲害，都買得比我低
From: weyzhiro
Sent: Saturday, May 23, 2009 6:52 PM
感覺因為金融風暴的關係導致大家對金融股怕怕的，
未來個人和企業賺來的錢還是會存在銀行，
要借錢也還是會去跟銀行借，
沒上過巴非特班呆呆的去買基金投資的
還是會去跟銀行買，
就如老巴說的:銀行業是好行業，只要它不去做蠢事
......最壞已經過了~
Sent: Friday, May 22, 2009 10:42 PM
最近我按了一下金融股的盈再表，
看到幾乎每支金融股的盈再表數據都不太好看，
您上課有教過，
金融股不適合看盈再率，要看配息率，
但是我看了一下，金融股的配息率也都低到不行，
幾乎建議都是賣出或是預期報酬率都低到不行！
想請問MICHAEL，以盈再表而言，
金融股除了看配息率之外，
還有哪些數據可以參考買進或賣出呢？
From: mikeon
Sent: Saturday, May 23, 2009 6:16 PM
股票是買在它不會更壞，而非大家看好的時候
當大家看好時，股價早就漲翻天了
金融股過去幾年很不好，去年最慘，
現在去按盈再表一定是黑鴉鴉一片
但今年不會再那麼壞了
國泰金的產業地位沒變，
保險這種東西亦不會消失不見，
所以我就進去買了
以上，我買金融股的方法跟景氣循環股是一樣的，
亦即買在谷底時候
1. 先確認它的產業地位(即好學生特質)有無改變，
2. 再看它的獲利會不會再更壞
宥聰桑說，他買在30元以下的國泰金打算留給孩子，
不會想賣了
我也同感
今天又聽敏芳桑說，她先生聽她轉述我上課的內容，
國泰金買在24元
天啊 ! 一個比一個厲害，都買得比我低
From: weyzhiro
Sent: Saturday, May 23, 2009 6:52 PM
感覺因為金融風暴的關係導致大家對金融股怕怕的，
未來個人和企業賺來的錢還是會存在銀行，
要借錢也還是會去跟銀行借，
沒上過巴非特班呆呆的去買基金投資的
還是會去跟銀行買，
就如老巴說的:銀行業是好行業，只要它不去做蠢事
......最壞已經過了~
2009年5月23日 星期六
抓供需
From: 黃欽宏
Sent: Thursday, May 21, 2009 1:37 PM
你所說的我都了解，
而且我目前的投資組合也調整到這個方向
但我所說貨櫃這些，其實只是想提醒同學：
不是傳產就是容易懂的，
有些因素會導致投資績效嚴重不如預期
就貨櫃而言，不知道供需，
要如何知道景氣是否將自谷底翻揚，
在預期ROE這邊做調整？
也許買了1~2年，股價只會小區間波動，
也沒能力配股息（如今明兩年的貨櫃），
這樣很令人生氣吧
PS1. 我買過貨櫃，遇過這種令人鬱卒情形。
PS2. PC製造過程早就不是重點了，
只要沒有零組件缺貨，一般都可順利出貨，
只要看需求面。
至於石油煉製、貨櫃、散裝，我的答案和你不同。
當然，我也不認為要鑽研到很技術的部份，
但至少要去看一下供需的概況。
因為這些產業進入容易退出難，供過於求太嚴重，
就會爛很多年。
長榮等三家也是全球前二十大貨櫃航商
（長榮是第三大），
但1Q09全數虧損，只有陽明勉強擠出0.15元股利，
其他兩家掛零，獨霸有用嗎？
From: mikeon
Sent: Thursday, May 21, 2009 2:03 PM
抓供需也是不易的事，
我現在都是直接看股價有無到便宜價以下
來決定買點
景氣循環股的買進與賣出點
1995年茂矽剛上市那年，DRAM很熱
公司發言人把他們預估的明年獲利假設基礎給我看
假設即便DRAM價格下跌50%，仍然可以大賺
誰知，DRAM價格跌了90%
當年，
電子業研究員與業者也用晶圓廠的產能來算供需
多半認為仍供不應求
結果，摃龜了
我看這幾年，外資研究員
在算面板、太陽能、石油…的供需也都不準
Sent: Thursday, May 21, 2009 1:37 PM
你所說的我都了解，
而且我目前的投資組合也調整到這個方向
但我所說貨櫃這些，其實只是想提醒同學：
不是傳產就是容易懂的，
有些因素會導致投資績效嚴重不如預期
就貨櫃而言，不知道供需，
要如何知道景氣是否將自谷底翻揚，
在預期ROE這邊做調整？
也許買了1~2年，股價只會小區間波動，
也沒能力配股息（如今明兩年的貨櫃），
這樣很令人生氣吧
PS1. 我買過貨櫃，遇過這種令人鬱卒情形。
PS2. PC製造過程早就不是重點了，
只要沒有零組件缺貨，一般都可順利出貨，
只要看需求面。
至於石油煉製、貨櫃、散裝，我的答案和你不同。
當然，我也不認為要鑽研到很技術的部份，
但至少要去看一下供需的概況。
因為這些產業進入容易退出難，供過於求太嚴重，
就會爛很多年。
長榮等三家也是全球前二十大貨櫃航商
（長榮是第三大），
但1Q09全數虧損，只有陽明勉強擠出0.15元股利，
其他兩家掛零，獨霸有用嗎？
From: mikeon
Sent: Thursday, May 21, 2009 2:03 PM
抓供需也是不易的事，
我現在都是直接看股價有無到便宜價以下
來決定買點
景氣循環股的買進與賣出點
1995年茂矽剛上市那年，DRAM很熱
公司發言人把他們預估的明年獲利假設基礎給我看
假設即便DRAM價格下跌50%，仍然可以大賺
誰知，DRAM價格跌了90%
當年，
電子業研究員與業者也用晶圓廠的產能來算供需
多半認為仍供不應求
結果，摃龜了
我看這幾年，外資研究員
在算面板、太陽能、石油…的供需也都不準
2009年5月22日 星期五
經久不變
From: 黃欽宏
Sent: Thursday, May 21, 2009 9:33 AM
最近在思考一件事
直覺上石油、貨櫃與散裝等行業，「可能」是經久不變
但這些產業外在環境變得相當厲害，
程度甚至影響獲利1~2年
（例：部份貨櫃公司可能要連虧兩年）
這樣算是經久不變嗎？
此外，石油、貨櫃與散裝看似很簡單
但有多少人知道石油的分餾過程？
有多少人做功課，
知道長榮、陽明與萬海的航線分佈？
未來三年運力的新增幅度？
散裝更有趣了，
有人知道散裝主要是裝載哪些貨物嗎？
這些貨物主要的進出口國是哪些？
若回答不出來，
請別說這些行業「經久不變」或「簡單易懂」…
另，產製PC的宏碁、HP和Dell，真的複雜難懂嗎？？
每個上班族每天都用到PC至少八小時
若有人說不懂PC，
卻覺得石油、貨櫃與散裝等「經久不變」或「簡單易懂」，
那可奇了，有幾個人上班接觸到貨櫃？？
From: mikeon
Sent: Thursday, May 21, 2009 12:02 PM
石油的提煉、貨櫃、散裝，
與PC的製造過程都是複雜難懂的，
做為一個投資人也不必懂
只須分辨產品會不會變即可
產品經久不變，
常是公司得以維持高獲利的重要特徵，
變化不大，原先的優勢才容易保持，
被新產品或新技術替代的機會也較小。
產品經久不變之後，
還須檢定是否有高市占率 ?
如此即能確定公司的產業地位
我們想知道的，不是未來三年產品的新增幅度？
主要的進出口國是哪些？或每年EPS是多少 ?
因為這些都是猜不準的。
我們在意的是
台塑、中鋼、台積電的產業地位在5-10之後，
能否像現在維持獨占的地位 ?
知道這一點就可以下投資決策了 !!
參閱：研究報告的侷限
Sent: Thursday, May 21, 2009 9:33 AM
最近在思考一件事
直覺上石油、貨櫃與散裝等行業，「可能」是經久不變
但這些產業外在環境變得相當厲害，
程度甚至影響獲利1~2年
（例：部份貨櫃公司可能要連虧兩年）
這樣算是經久不變嗎？
此外，石油、貨櫃與散裝看似很簡單
但有多少人知道石油的分餾過程？
有多少人做功課，
知道長榮、陽明與萬海的航線分佈？
未來三年運力的新增幅度？
散裝更有趣了，
有人知道散裝主要是裝載哪些貨物嗎？
這些貨物主要的進出口國是哪些？
若回答不出來，
請別說這些行業「經久不變」或「簡單易懂」…
另，產製PC的宏碁、HP和Dell，真的複雜難懂嗎？？
每個上班族每天都用到PC至少八小時
若有人說不懂PC，
卻覺得石油、貨櫃與散裝等「經久不變」或「簡單易懂」，
那可奇了，有幾個人上班接觸到貨櫃？？
From: mikeon
Sent: Thursday, May 21, 2009 12:02 PM
石油的提煉、貨櫃、散裝，
與PC的製造過程都是複雜難懂的，
做為一個投資人也不必懂
只須分辨產品會不會變即可
產品經久不變，
常是公司得以維持高獲利的重要特徵，
變化不大，原先的優勢才容易保持，
被新產品或新技術替代的機會也較小。
產品經久不變之後，
還須檢定是否有高市占率 ?
如此即能確定公司的產業地位
我們想知道的，不是未來三年產品的新增幅度？
主要的進出口國是哪些？或每年EPS是多少 ?
因為這些都是猜不準的。
我們在意的是
台塑、中鋼、台積電的產業地位在5-10之後，
能否像現在維持獨占的地位 ?
知道這一點就可以下投資決策了 !!
參閱：研究報告的侷限
2009年5月21日 星期四
2009年5月20日 星期三
打腫臉充胖子的公司
做假帳的公司配不出現金
因為帳是假的，根本沒賺到錢，如何配出現金
不過，如果公司打腫臉充胖子，
從別處找錢來配，一樣可以配出現金，
如雅新跟SAY。
間題是能配出多少 ? 跟能撐多久 ?
防範之道很簡單，
把配得出現金的條件訂為
「最近3年配息至少 40%」即可
雅新賺1元虛增成3元，把真的1元配出來
雅新 ($m)......3Q06
營業現金......2,301
投資現金.........726
融資現金......(384)
印度軟體商Satyam Computer(SAY)跟雅新很像，
也是虛增獲利，把真的1元配出來。
〔外電1, 8, 2009〕
印度軟體商SAY驚爆董事長Ramalinga Raju做假帳，
大幅虛報10億美元現金部位。
Raju承認過去7年誇大公司獲利。
雅新與SAY出事前的營業活動現金及期末現金增額都是正數。
從現金流量、營業活動現金或自由現金流量看不出這二家公司會出問題。
要從「最近3年配息率大於40%」來檢定才行。
參閱：自由現金流量結論下錯
因為帳是假的，根本沒賺到錢，如何配出現金
不過，如果公司打腫臉充胖子，
從別處找錢來配，一樣可以配出現金，
如雅新跟SAY。
間題是能配出多少 ? 跟能撐多久 ?
防範之道很簡單，
把配得出現金的條件訂為
「最近3年配息至少 40%」即可
雅新賺1元虛增成3元，把真的1元配出來
雅新 ($m)......3Q06
營業現金......2,301
投資現金.........726
融資現金......(384)
印度軟體商Satyam Computer(SAY)跟雅新很像，
也是虛增獲利，把真的1元配出來。
〔外電1, 8, 2009〕
印度軟體商SAY驚爆董事長Ramalinga Raju做假帳，
大幅虛報10億美元現金部位。
Raju承認過去7年誇大公司獲利。
雅新與SAY出事前的營業活動現金及期末現金增額都是正數。
從現金流量、營業活動現金或自由現金流量看不出這二家公司會出問題。
要從「最近3年配息率大於40%」來檢定才行。
參閱：自由現金流量結論下錯
2009年5月17日 星期日
美國生產黃金的公司
From: 昊 坤
Sent: Wednesday, May 13, 2009 11:16 AM
請問美國哪些上市公司是生產黃金或相關產業的 ?
From: Y.T Chen
Sent: Wednesday, May 13, 2009 7:37 PM
底下是關於生產黃金或相關產業
有些個股可能是基金(代號最後面是F)
AAUK Anglo American ADR
ABX Barrick Gold Corp
GG Goldcorp Inc
NEM Newmont Mining Corp
AU AngloGold Ashanti ADR
KGC Kinross Gold Corp
GFI Gold Fields ADR Reptg 1 Ord Shs
AEM Agnico-Eagle Mines Ltd
BVN Buenaventura ADR
AUY Yamana Gold Inc
GOLD Randgold Resources ADR
HMY Harmony Gold Mining ADR
IAG IAMGOLD Corp
FQVLF First Quantum Minerals Ltd
EGO Eldorado Gold Corp
RGLD Royal Gold Inc
CAGDF Centerra Gold Inc
SA Seabridge Gold Inc
GRS Gammon Gold Inc
CELTF Centamin Egypt Ltd
AGIGF Alamos Gold Inc
WNARF Western Areas NL
NAK Northern Dynasty Minerals Ltd
AZK Aurizon Mines Ltd
NG NovaGold Resources Inc
EGFDF European Goldfields Ltd
From: mikeon
Sent: Wednesday, May 13, 2009 7:40 PM
請問如何查詢到這些資料 ? 感謝
From: Y.T Chen
Sent: Wednesday, May 13, 2009 8:06 PM
MSN Money-Stock Screener:
Company Basics
選 Industry Name-
裡 Metals and Mining
的 Gold
就可以 !
Sent: Wednesday, May 13, 2009 11:16 AM
請問美國哪些上市公司是生產黃金或相關產業的 ?
From: Y.T Chen
Sent: Wednesday, May 13, 2009 7:37 PM
底下是關於生產黃金或相關產業
有些個股可能是基金(代號最後面是F)
AAUK Anglo American ADR
ABX Barrick Gold Corp
GG Goldcorp Inc
NEM Newmont Mining Corp
AU AngloGold Ashanti ADR
KGC Kinross Gold Corp
GFI Gold Fields ADR Reptg 1 Ord Shs
AEM Agnico-Eagle Mines Ltd
BVN Buenaventura ADR
AUY Yamana Gold Inc
GOLD Randgold Resources ADR
HMY Harmony Gold Mining ADR
IAG IAMGOLD Corp
FQVLF First Quantum Minerals Ltd
EGO Eldorado Gold Corp
RGLD Royal Gold Inc
CAGDF Centerra Gold Inc
SA Seabridge Gold Inc
GRS Gammon Gold Inc
CELTF Centamin Egypt Ltd
AGIGF Alamos Gold Inc
WNARF Western Areas NL
NAK Northern Dynasty Minerals Ltd
AZK Aurizon Mines Ltd
NG NovaGold Resources Inc
EGFDF European Goldfields Ltd
From: mikeon
Sent: Wednesday, May 13, 2009 7:40 PM
請問如何查詢到這些資料 ? 感謝
From: Y.T Chen
Sent: Wednesday, May 13, 2009 8:06 PM
MSN Money-Stock Screener:
Company Basics
選 Industry Name-
裡 Metals and Mining
的 Gold
就可以 !
2009年5月16日 星期六
2009年5月15日 星期五
2009年5月14日 星期四
善設停損 ??
有人說善設停損，
即可避免融資不慎所造成的鉅額損失 ?
設停損最大的缺點是很容易被巴來巴去。
大盤回檔15%，為了趕快賺回來，
又去追強勢股卻補跌，
一連3次就賠了45%，跟斷頭2次一樣，
還更早出局。
另外，融資一年到期時須現金償還，
再融資買回時成本被迫墊高，
很容易掉進被追繳的陷阱。
融資戶再怎麼小心都沒用，
只要一次失察，即血本無歸。
唯有作最壞打算的人，亦即用現股買進，
不要融資，才能駛得萬年船。
參閱：融資玩短線的成本46%
融資戶每3-5年破產一次
資金控管能降低融資風險 ?
誰的績效會比較好，融資與現股 ?
即可避免融資不慎所造成的鉅額損失 ?
設停損最大的缺點是很容易被巴來巴去。
大盤回檔15%，為了趕快賺回來，
又去追強勢股卻補跌，
一連3次就賠了45%，跟斷頭2次一樣，
還更早出局。
另外，融資一年到期時須現金償還，
再融資買回時成本被迫墊高，
很容易掉進被追繳的陷阱。
融資戶再怎麼小心都沒用，
只要一次失察，即血本無歸。
唯有作最壞打算的人，亦即用現股買進，
不要融資，才能駛得萬年船。
參閱：融資玩短線的成本46%
融資戶每3-5年破產一次
資金控管能降低融資風險 ?
誰的績效會比較好，融資與現股 ?
2009年5月13日 星期三
誰的績效會比較好，融資與現股 ?
融資與現股，誰的績效會比較好 ?
當股價跌到低點，正是加碼的好時機，
融資戶卻因維持率瀕臨危險水位而不敢造次。
現股買進的人則因無此顧慮而能買到更低20%的成本。
再加上融資利息每年11% (=7% x 6/4)，
若不幸被套在高點，一套2年，
融資戶與現股買進的差距擴大為42%
(=20%+11%x2年)。
兩者投資績效相比，最後誰會勝出 ?
往往不是融資戶。
參閱：融資玩短線的成本46%
融資戶每3-5年破產一次
資金控管能降低融資風險 ?
善設停損 ??
當股價跌到低點，正是加碼的好時機，
融資戶卻因維持率瀕臨危險水位而不敢造次。
現股買進的人則因無此顧慮而能買到更低20%的成本。
再加上融資利息每年11% (=7% x 6/4)，
若不幸被套在高點，一套2年，
融資戶與現股買進的差距擴大為42%
(=20%+11%x2年)。
兩者投資績效相比，最後誰會勝出 ?
往往不是融資戶。
參閱：融資玩短線的成本46%
融資戶每3-5年破產一次
資金控管能降低融資風險 ?
善設停損 ??
2009年5月12日 星期二
資金控管能降低融資風險 ?
有人說只要資金控管得宜，即能降低融資風險 ?
若留30元現金，70元融資，
70元可買到股票175元 (=70x10/4)，
追繳1次賠了49元 (=175x28%)；
追繳2次賠98元 (=49x2)。
一樣，被追繳2次也破產了，
只是未負債累累而已。
而此時買的股票175元，以總金額100元來看，
槓桿倍數已經不大，
倒不如玩現股了。
參閱：融資玩短線的成本46%
融資戶每3-5年破產一次
誰的績效會比較好，融資與現股 ?
善設停損 ??
若留30元現金，70元融資，
70元可買到股票175元 (=70x10/4)，
追繳1次賠了49元 (=175x28%)；
追繳2次賠98元 (=49x2)。
一樣，被追繳2次也破產了，
只是未負債累累而已。
而此時買的股票175元，以總金額100元來看，
槓桿倍數已經不大，
倒不如玩現股了。
參閱：融資玩短線的成本46%
融資戶每3-5年破產一次
誰的績效會比較好，融資與現股 ?
善設停損 ??
2009年5月11日 星期一
融資戶每3-5年破產一次
融資6成，一開始維持率167%(=10/6)，
掉到120%(=7.2/6)追繳，亦即股價跌了28%；
若股價跌了48%(=(1-28%)x(1-28%)-1)則會被追繳2次。
第1次被追繳時，只賠了70%的本，還不會被產
(100元融資，可買到股票250元 (=100x10/4)，
跌28%等於賠了70元(=250x28%))。
融資最可怕的是，初次被追繳時，
投資人都會心有不甘，再借錢來補繳，
若不幸2次追繳，就破產了，還負債累累。
跌28%的機率大概每1-2年發生一次；
跌48%則3-5年發生一次
(2008次貸、2003SARS、2001電子泡沫、
1997亞洲風暴、1995飛彈…)。
簡言之，融資戶，命中注定，每3-5年會破產一次。
參閱：融資玩短線的成本46%
資金控管能降低融資風險 ?
誰的績效會比較好，融資與現股 ?
善設停損 ??
掉到120%(=7.2/6)追繳，亦即股價跌了28%；
若股價跌了48%(=(1-28%)x(1-28%)-1)則會被追繳2次。
第1次被追繳時，只賠了70%的本，還不會被產
(100元融資，可買到股票250元 (=100x10/4)，
跌28%等於賠了70元(=250x28%))。
融資最可怕的是，初次被追繳時，
投資人都會心有不甘，再借錢來補繳，
若不幸2次追繳，就破產了，還負債累累。
跌28%的機率大概每1-2年發生一次；
跌48%則3-5年發生一次
(2008次貸、2003SARS、2001電子泡沫、
1997亞洲風暴、1995飛彈…)。
簡言之，融資戶，命中注定，每3-5年會破產一次。
參閱：融資玩短線的成本46%
資金控管能降低融資風險 ?
誰的績效會比較好，融資與現股 ?
善設停損 ??
2009年5月10日 星期日
融資玩短線的成本46%
假設每月玩2趟，1年玩24趟：
手續費：0.1425% x 24 x 2 (一買一賣) = 6.8%
證交稅：0.3% x 24 = 7.2%
1年的交易成本14% (=6.8%+7.2%)，
亦即未玩之前已先賠掉二支停板
若是融資買進，成本將暴增為35% (=14% x10/4)，
加上融資利息11% (=7% x 6/4)，
總共的交易成本46% (=35%+11%)
參閱：融資戶每3-5年破產一次
資金控管能降低融資風險 ?
誰的績效會比較好，融資與現股 ?
善設停損 ??
手續費：0.1425% x 24 x 2 (一買一賣) = 6.8%
證交稅：0.3% x 24 = 7.2%
1年的交易成本14% (=6.8%+7.2%)，
亦即未玩之前已先賠掉二支停板
若是融資買進，成本將暴增為35% (=14% x10/4)，
加上融資利息11% (=7% x 6/4)，
總共的交易成本46% (=35%+11%)
參閱：融資戶每3-5年破產一次
資金控管能降低融資風險 ?
誰的績效會比較好，融資與現股 ?
善設停損 ??
2009年5月9日 星期六
特別股
From: 劉明晉
Sent: Wendnesday, May 06, 2009 7:27 AM
不知為何盈再表所顯示的淨值23.3
與1st Quarter 2009財報（https://www.wellsfargo.com/invest_relations/earnings的18頁下半）Book value per common share的16.28會不一樣？
From: Youran Liang
Sent: Thursday, May 07, 2009 11:25 AM
最主要的差距應該是沒有考慮到要扣掉優先股的變現價格
From: mikeon
Sent: Friday, May 08, 2009 10:52 AM
NAV = (淨值 – 特別股股本) / 普通股股數
EPS = (淨利 – 特別股股息) / 普通股股數
盈再表已改正，感謝明晉桑、Youran桑指導
Sent: Wendnesday, May 06, 2009 7:27 AM
不知為何盈再表所顯示的淨值23.3
與1st Quarter 2009財報（https://www.wellsfargo.com/invest_relations/earnings的18頁下半）Book value per common share的16.28會不一樣？
From: Youran Liang
Sent: Thursday, May 07, 2009 11:25 AM
最主要的差距應該是沒有考慮到要扣掉優先股的變現價格
From: mikeon
Sent: Friday, May 08, 2009 10:52 AM
NAV = (淨值 – 特別股股本) / 普通股股數
EPS = (淨利 – 特別股股息) / 普通股股數
盈再表已改正，感謝明晉桑、Youran桑指導
2009年5月8日 星期五
該參加除權嗎 ?
摘自<巴菲特選股神功>
P222
圖1：波浪大師：師父，弟子練功有成，
想在除權前先賣一趟。
圖2：巴猛敲波浪大師的頭：去 ! 你還早著呢 !
再去刷馬桶。
圖3：波浪大師：為什麼 ?
我的所得稅很高呢，40%哩 ! 所得稅40%
圖4：巴：投資不能想當然爾，要會精算。
圖5：巴：在實施兩稅合一之後，
公司繳的營所稅可以用來扣抵個人所得稅，
亦即股利所得全以個所稅為準。
個所稅＞營所稅，補稅。
個所稅＜營所稅，退稅。
(個所稅6-40%；營所稅最高25%)
P223
圖1：巴：就以中碳為例吧 !
中碳2006年可扣抵稅額比率27%
波浪大師：對啊 ! 我分到股息4.2元，股子0.3元，
圖2：波浪大師：咦 ! 股子0.3元該當多少錢呢 ?
圖3：巴：股利4.5元 = 股息4.2元 + 股子0.3元
因為0.3元股子 = 每1千股多30股 = 以面額10元課稅
即300元 = 每股0.3元
圖4：巴：可扣抵稅額每股1.2元
(=股利4.5元x可扣抵稅率27%)
圖5：個所稅40%，應繳稅每股4.5 x 40% = 1.8元，
須補稅1.8-1.2 = 0.6元/股
圖6：個所稅6%，
應繳稅每股4.5 x 6% = 0.3元，
可退稅0.3-1.2=0.9元/股
波浪大師：喔，所得稅低的人還可以退稅，這麼好 !
P224
圖1：波浪大師：可是所得稅高的人要補稅呢，
是否應在除權息前先賣一趟 ?
圖2：巴：別急 ! 再仔細算下去。
圖3：巴：除權息前中碳的股價若是50元，
每股補稅0.6元，則須補稅1.2%(=0.6/50)
波浪大師：嗯…在除權前先賣一趟再補回，
光交易成本即需0.585%
(=手續費0.1425% x2 +交易稅0.3% )
只差0.615%(=1.2%-0.585%)，這樣好像划不來 !
圖4：巴：不錯，開竅了。在除權息後的第一天，
股價通常都會跳空漲個1-2%。
圖5：像華立在除權後的第一天漲了7%，
第二天又漲了3%，總共10%。
在除權前賣掉的人即划不來了。
圖6：波浪大師：原來如此，我要學的東西多得很呢 !
圖7：波浪大師：唉 ! 還是乖乖洗馬桶去。
P222
圖1：波浪大師：師父，弟子練功有成，
想在除權前先賣一趟。
圖2：巴猛敲波浪大師的頭：去 ! 你還早著呢 !
再去刷馬桶。
圖3：波浪大師：為什麼 ?
我的所得稅很高呢，40%哩 ! 所得稅40%
圖4：巴：投資不能想當然爾，要會精算。
圖5：巴：在實施兩稅合一之後，
公司繳的營所稅可以用來扣抵個人所得稅，
亦即股利所得全以個所稅為準。
個所稅＞營所稅，補稅。
個所稅＜營所稅，退稅。
(個所稅6-40%；營所稅最高25%)
P223
圖1：巴：就以中碳為例吧 !
中碳2006年可扣抵稅額比率27%
波浪大師：對啊 ! 我分到股息4.2元，股子0.3元，
圖2：波浪大師：咦 ! 股子0.3元該當多少錢呢 ?
圖3：巴：股利4.5元 = 股息4.2元 + 股子0.3元
因為0.3元股子 = 每1千股多30股 = 以面額10元課稅
即300元 = 每股0.3元
圖4：巴：可扣抵稅額每股1.2元
(=股利4.5元x可扣抵稅率27%)
圖5：個所稅40%，應繳稅每股4.5 x 40% = 1.8元，
須補稅1.8-1.2 = 0.6元/股
圖6：個所稅6%，
應繳稅每股4.5 x 6% = 0.3元，
可退稅0.3-1.2=0.9元/股
波浪大師：喔，所得稅低的人還可以退稅，這麼好 !
P224
圖1：波浪大師：可是所得稅高的人要補稅呢，
是否應在除權息前先賣一趟 ?
圖2：巴：別急 ! 再仔細算下去。
圖3：巴：除權息前中碳的股價若是50元，
每股補稅0.6元，則須補稅1.2%(=0.6/50)
波浪大師：嗯…在除權前先賣一趟再補回，
光交易成本即需0.585%
(=手續費0.1425% x2 +交易稅0.3% )
只差0.615%(=1.2%-0.585%)，這樣好像划不來 !
圖4：巴：不錯，開竅了。在除權息後的第一天，
股價通常都會跳空漲個1-2%。
圖5：像華立在除權後的第一天漲了7%，
第二天又漲了3%，總共10%。
在除權前賣掉的人即划不來了。
圖6：波浪大師：原來如此，我要學的東西多得很呢 !
圖7：波浪大師：唉 ! 還是乖乖洗馬桶去。
2009年5月7日 星期四
用程式交易或趨勢線來決定買賣點
From: mikeon
Sent: Friday, May 08, 2009 12:58 PM
有些同學用程式交易或趨勢線來決定買賣點，
他們都承認，
用歷史資料去驗證時都很有效；
實際操作時則全然不是這樣一回事
原因很簡單，
因為他們都只拿明顯上漲或下跌的歷史股價在驗證，
而未用盤整期的。
當股價在盤整時就被巴來巴去了
被巴個幾次，績效就難看
股價大部份的時間都在盤整，
因為公司的狀況平常變化不大。
像這次上漲，有人一上5,200，
賺不到30%就先賣一趟
上5,600又追回來，遇拉回即出，
又上漲，再追…連續被巴3次
若被巴的3次都是設10%的停損賣掉
獲利就全吐光了
而指數從4,000漲到6,500，漲了6成
Sent: Friday, May 08, 2009 12:58 PM
有些同學用程式交易或趨勢線來決定買賣點，
他們都承認，
用歷史資料去驗證時都很有效；
實際操作時則全然不是這樣一回事
原因很簡單，
因為他們都只拿明顯上漲或下跌的歷史股價在驗證，
而未用盤整期的。
當股價在盤整時就被巴來巴去了
被巴個幾次，績效就難看
股價大部份的時間都在盤整，
因為公司的狀況平常變化不大。
像這次上漲，有人一上5,200，
賺不到30%就先賣一趟
上5,600又追回來，遇拉回即出，
又上漲，再追…連續被巴3次
若被巴的3次都是設10%的停損賣掉
獲利就全吐光了
而指數從4,000漲到6,500，漲了6成
隱含價值(EV)與精算價值(AV) ?
From: 陳彥青
Sent: Thursday, May 07, 2009 2:24 PM
EV就是未來獲利的折現，
也就是保險公司自己算的每股價值。
精算師會針對現有商品，假設死亡率、解約率、費用率
估計業務面的現金流量 (保費、理賠、準備金增提數...)，
也會根據現有資產估計投資收入，
然後算出每年的獲利。
折現率是根據各種風險假設出來的，
模型的彈性很大，
隨便一個假設變一下結果可能天差地遠。
例如只要假設一個大商品，多死幾個人，
可能EV就下降很多。
計算EV，要動用到國外很複雜的軟體，
年費2萬英鎊。
而精算價值(AV) = EV + 未來新契約
所能創造價值的折現值。
新契約是還沒賣掉的，可以天馬行空亂假設，
國泰金要說它AV有1,000元也行，
這是毫無意義的數字。
From: mikeon
Sent: Thursday, May 07, 2009 3:54 PM
EV 即是合理價，
國泰金光擁有國壽的EV就有30元，
尚未包含其它子公司的價值。
我買在28元多，宥聰桑有一筆買在25元多，
真便宜。
金融股》國壽每股精算價值109.4元，
換算金控每股精算價59.6元
2009/05/07 08:03 時報資訊
【時報記者莊丙農台北報導】國泰金 (2882) 公佈子公司國壽97年底隱含價值(EV)及精算價值(AV)，分別降至2,900億元及5760億元，以壽險股本估算，每股隱含價值55元，每股精算價值為109.4元，以金控估算分別為30元及59.6元。
因全球利率去年變化相當大，國壽去年隱含及精算價值假設值也進行修正，投資報酬率採用美國國家預算標準局預估美國十年公債利率，作為基準，假設值由前期的5%，調整至前五年3.45-5%，第六年後提高至5.3%(利變年金2.75-4.6%)。貼現率假設由10.7%，調整為前五年10%、第六年以後11%；資本成本假設中，K值沿用97年的0.44，但將98年自有資本調整項政策，如加回重大事故特別準備金及八成未實現股票損失，自資本成本假設中扣除。
國壽去年底資金成本為660億元，與上年度持平，但調整後淨值由1,410億元降至700億元，整體隱含價值由96年底的3,660億元降至2,900億元，每股隱含價值55元，若以金控股本估算，每股隱含價值則降至30元。
在未來一年新契約價值扣除資本成本後，由96年底300億元，增加至320億元，年底精算價值由96年底6,830億元，降至5,760億元，國壽每股精算價值(AV)109.4元，換算金控每股精算價值則為59.6元。
From: 陳彥青
Sent: Thursday, May 07, 2009 8:59 PM
所謂的「金控來算每股EV 30」是說
2,900億的國壽EV / 國泰金股數(9,738m)
就可以得到大約等於30
也就是說，國泰金光擁有國泰人壽的隱含價值就30元
而其他銀行產險等其他子公司的價值尚未算入
所以國泰金的隱含價值應該遠高於30
Sent: Thursday, May 07, 2009 2:24 PM
EV就是未來獲利的折現，
也就是保險公司自己算的每股價值。
精算師會針對現有商品，假設死亡率、解約率、費用率
估計業務面的現金流量 (保費、理賠、準備金增提數...)，
也會根據現有資產估計投資收入，
然後算出每年的獲利。
折現率是根據各種風險假設出來的，
模型的彈性很大，
隨便一個假設變一下結果可能天差地遠。
例如只要假設一個大商品，多死幾個人，
可能EV就下降很多。
計算EV，要動用到國外很複雜的軟體，
年費2萬英鎊。
而精算價值(AV) = EV + 未來新契約
所能創造價值的折現值。
新契約是還沒賣掉的，可以天馬行空亂假設，
國泰金要說它AV有1,000元也行，
這是毫無意義的數字。
From: mikeon
Sent: Thursday, May 07, 2009 3:54 PM
EV 即是合理價，
國泰金光擁有國壽的EV就有30元，
尚未包含其它子公司的價值。
我買在28元多，宥聰桑有一筆買在25元多，
真便宜。
金融股》國壽每股精算價值109.4元，
換算金控每股精算價59.6元
2009/05/07 08:03 時報資訊
【時報記者莊丙農台北報導】國泰金 (2882) 公佈子公司國壽97年底隱含價值(EV)及精算價值(AV)，分別降至2,900億元及5760億元，以壽險股本估算，每股隱含價值55元，每股精算價值為109.4元，以金控估算分別為30元及59.6元。
因全球利率去年變化相當大，國壽去年隱含及精算價值假設值也進行修正，投資報酬率採用美國國家預算標準局預估美國十年公債利率，作為基準，假設值由前期的5%，調整至前五年3.45-5%，第六年後提高至5.3%(利變年金2.75-4.6%)。貼現率假設由10.7%，調整為前五年10%、第六年以後11%；資本成本假設中，K值沿用97年的0.44，但將98年自有資本調整項政策，如加回重大事故特別準備金及八成未實現股票損失，自資本成本假設中扣除。
國壽去年底資金成本為660億元，與上年度持平，但調整後淨值由1,410億元降至700億元，整體隱含價值由96年底的3,660億元降至2,900億元，每股隱含價值55元，若以金控股本估算，每股隱含價值則降至30元。
在未來一年新契約價值扣除資本成本後，由96年底300億元，增加至320億元，年底精算價值由96年底6,830億元，降至5,760億元，國壽每股精算價值(AV)109.4元，換算金控每股精算價值則為59.6元。
From: 陳彥青
Sent: Thursday, May 07, 2009 8:59 PM
所謂的「金控來算每股EV 30」是說
2,900億的國壽EV / 國泰金股數(9,738m)
就可以得到大約等於30
也就是說，國泰金光擁有國泰人壽的隱含價值就30元
而其他銀行產險等其他子公司的價值尚未算入
所以國泰金的隱含價值應該遠高於30
2009年5月6日 星期三
這通電話價值至少1,000點
From: mikeon
Sent: Thursday, May 07, 2009 8:57 AM
這一陣子接到很多同學來電，
多半是股票賣得太早，被洗掉了，現在接不回來
比較衰的，還被巴來巴去
好不容易等到百年難得一見金融風暴所打出來的低點
績效卻是黑鴉鴉，簡直想撞牆
台中的見能桑在大漲的前一天5,600點，打電話問我，
「豬流感，要不要先賣一趟 ?」
我說：「賣掉之後，什麼時候要接回來 ?」
他應道：「不知道」
我答：「不知道，就不要亂做。
投資要根據可知的去做決策，要分清知與不知
我只知道，今年4Q是高點，其間會如何漲跌則不知」
現在指數是6,600多點，
見能桑這一通電話價值至少1,000點
昨天炯傑桑打電話給我說，
這幾天玩期權做空的，很多已經斷頭出場
6,071巨量長黑，頭部儼然成形，又爆出流感疫情
看技術分析的一定是下去放空
我說，「投資不要多空都做，
動作要越簡單越好，只要做多就好
做空最多只能賺一倍
做多則可以賺很多倍，才能成為有錢人」
這些都是上課講過的東西
可惜，同學都還給我了
練巴菲特神功，離投資越近的人越學不會
自以為很厲害的人越難學會
我很納悶，
我怎麼沒有同學的困擾，
在去年4Q買滿了，就不動
等著今年4Q再來定奪
From: 見能
Sent: Thursday, May 07, 2009 4:43 PM
Dear Michael，非常感恩您的指導
沒辦法，娶老婆後，
就沒辦法像以前單身那麼自由，
所以只好藉您給我的答案讓我老婆安心
Sent: Thursday, May 07, 2009 8:57 AM
這一陣子接到很多同學來電，
多半是股票賣得太早，被洗掉了，現在接不回來
比較衰的，還被巴來巴去
好不容易等到百年難得一見金融風暴所打出來的低點
績效卻是黑鴉鴉，簡直想撞牆
台中的見能桑在大漲的前一天5,600點，打電話問我，
「豬流感，要不要先賣一趟 ?」
我說：「賣掉之後，什麼時候要接回來 ?」
他應道：「不知道」
我答：「不知道，就不要亂做。
投資要根據可知的去做決策，要分清知與不知
我只知道，今年4Q是高點，其間會如何漲跌則不知」
現在指數是6,600多點，
見能桑這一通電話價值至少1,000點
昨天炯傑桑打電話給我說，
這幾天玩期權做空的，很多已經斷頭出場
6,071巨量長黑，頭部儼然成形，又爆出流感疫情
看技術分析的一定是下去放空
我說，「投資不要多空都做，
動作要越簡單越好，只要做多就好
做空最多只能賺一倍
做多則可以賺很多倍，才能成為有錢人」
這些都是上課講過的東西
可惜，同學都還給我了
練巴菲特神功，離投資越近的人越學不會
自以為很厲害的人越難學會
我很納悶，
我怎麼沒有同學的困擾，
在去年4Q買滿了，就不動
等著今年4Q再來定奪
From: 見能
Sent: Thursday, May 07, 2009 4:43 PM
Dear Michael，非常感恩您的指導
沒辦法，娶老婆後，
就沒辦法像以前單身那麼自由，
所以只好藉您給我的答案讓我老婆安心
2009年5月5日 星期二
2009年5月4日 星期一
投信業無解的難題
基金都是在市場最熱絡時大家才搶著買，
卻不是好的買點，
導致嚴重套牢的悲劇一再重演，
這是投信業無解的難題。
即便有良知跟良能的理專，
知道追高的風險，勸客戶避開，
在熱頭上的客戶也一定跑去別家買。
與其讓客戶死在別人家裡，
倒不如栽在自己手上，
這就是理專的無奈，「今天的業績，明日的業障」。
2008年4月某投信找我當顧問，
有一位理專問我行情，當時指數在8,500多點，
他的客戶看好520想買台股，
我說，「低點在3Q，會跌破7,300」
他只冷冷地回我一句「若是這樣，那我要吃什麼 ? 」，
顯然，他未聽進去。
結果很慘 !! 讓客戶套在高檔。
只有巴菲特班，才能真正保護到客戶。
無論在高點或低點時來，我都會忠實表達看法，
不會摻雜任何銷售話術。
因為只有大家用我的方法去投資賺到大錢，
同學才會介紹更多的親朋好友來上課，
巴菲特班才能越開越大。
我的利益跟同學是完全一致的。
我始終相信，
找到對的 business model，事業才會越做越大
基金、代操都是錯的 business model，
巴菲特班才對 !!
卻不是好的買點，
導致嚴重套牢的悲劇一再重演，
這是投信業無解的難題。
即便有良知跟良能的理專，
知道追高的風險，勸客戶避開，
在熱頭上的客戶也一定跑去別家買。
與其讓客戶死在別人家裡，
倒不如栽在自己手上，
這就是理專的無奈，「今天的業績，明日的業障」。
2008年4月某投信找我當顧問，
有一位理專問我行情，當時指數在8,500多點，
他的客戶看好520想買台股，
我說，「低點在3Q，會跌破7,300」
他只冷冷地回我一句「若是這樣，那我要吃什麼 ? 」，
顯然，他未聽進去。
結果很慘 !! 讓客戶套在高檔。
只有巴菲特班，才能真正保護到客戶。
無論在高點或低點時來，我都會忠實表達看法，
不會摻雜任何銷售話術。
因為只有大家用我的方法去投資賺到大錢，
同學才會介紹更多的親朋好友來上課，
巴菲特班才能越開越大。
我的利益跟同學是完全一致的。
我始終相信，
找到對的 business model，事業才會越做越大
基金、代操都是錯的 business model，
巴菲特班才對 !!
2009年5月3日 星期日
選股難，還是選基金 ?
有些人因為不懂股票，而去買基金
問題是選股難，還是選基金 ?
再怎麼不會選股的人也知道
台塑、中鋼、台積電是好公司，
可是哪一支才是好基金呢 ?
這可是高難度的問題，
基金至少也有幾百支。
你買的基金，經理人叫什麼名字 ?
他過去的績效如何 ?
他的投資理念又如何 ?
如果這3個問題都答不出來，
也是在亂買一通。
這3個問題，相信連理專也答不出來。
問題是選股難，還是選基金 ?
再怎麼不會選股的人也知道
台塑、中鋼、台積電是好公司，
可是哪一支才是好基金呢 ?
這可是高難度的問題，
基金至少也有幾百支。
你買的基金，經理人叫什麼名字 ?
他過去的績效如何 ?
他的投資理念又如何 ?
如果這3個問題都答不出來，
也是在亂買一通。
這3個問題，相信連理專也答不出來。
2009年5月2日 星期六
基金只幫你做簡單的事
基金只幫你做簡單的事，困難的工作仍留給你
投資只在做兩件事，選股跟買賣時機而已，
買賣時機的判斷最難，
去年誰知會跌到3,955點 ? 又將來會漲到幾點 ?
選股很簡單 !
若不知，買龍頭就好了，包準不會差到哪裡去
買基金，最難的工作，進出場時機，要自己判斷
基金經理人只幫我們做簡單的事，選股
卻收這麼高的管理費，抽走60%的獲利
基金絕不會叫客戶出場的，
因為贖回了，就抽不到管理費
大家回想看看2008年5月之前，油價漲到最高點了，
有哪一家投信喊空過原物料股、金磚四國的 ?
投信會藉口說，要長期投資 ...
問題是，基金持股都換來換去，哪有在長期投資 ?
投資只在做兩件事，選股跟買賣時機而已，
買賣時機的判斷最難，
去年誰知會跌到3,955點 ? 又將來會漲到幾點 ?
選股很簡單 !
若不知，買龍頭就好了，包準不會差到哪裡去
買基金，最難的工作，進出場時機，要自己判斷
基金經理人只幫我們做簡單的事，選股
卻收這麼高的管理費，抽走60%的獲利
基金絕不會叫客戶出場的，
因為贖回了，就抽不到管理費
大家回想看看2008年5月之前，油價漲到最高點了，
有哪一家投信喊空過原物料股、金磚四國的 ?
投信會藉口說，要長期投資 ...
問題是，基金持股都換來換去，哪有在長期投資 ?
2009年5月1日 星期五
基金抽走獲利的6成
基金的手續費+管理費=2-3%，
很多人以為它很便宜，才3%而已
其實是很貴的，簡單比較一下便知
代操抽取獲利的15%為佣金，有人覺得有點貴了
若獲利20%， 代操的費用也是3% (=15%x20%)。
但是
1. 基金無論賺賠都要抽，代操則是有獲利才能抽，
2. 上述獲利20%是股神巴菲特才有的績效，衪有浮存金
基金的績效，比較務實的估算，有股神的一半就不錯了。
亦即基金的佣金比代操貴了4倍
(=賺賠都抽 x 績效一半)，
若按代操的規矩 (抽取獲利的15%)，
基金抽走獲利的60% (=15%x2x2)。
所以基金是很貴的東西 !!
參閱：基金只幫你做簡單的事
選股難，還是選基金 ?
投信業無解的難題
定期定額只對一半
很多人以為它很便宜，才3%而已
其實是很貴的，簡單比較一下便知
代操抽取獲利的15%為佣金，有人覺得有點貴了
若獲利20%， 代操的費用也是3% (=15%x20%)。
但是
1. 基金無論賺賠都要抽，代操則是有獲利才能抽，
2. 上述獲利20%是股神巴菲特才有的績效，衪有浮存金
基金的績效，比較務實的估算，有股神的一半就不錯了。
亦即基金的佣金比代操貴了4倍
(=賺賠都抽 x 績效一半)，
若按代操的規矩 (抽取獲利的15%)，
基金抽走獲利的60% (=15%x2x2)。
所以基金是很貴的東西 !!
參閱：基金只幫你做簡單的事
選股難，還是選基金 ?
投信業無解的難題
定期定額只對一半
訂閱：
文章 (Atom)