2018年2月28日 星期三

為了現金流而去買債券的觀念是錯的

jayshen 發表於 2018-2-27 10:32  

我有現金流的需求,所以必須配置一部份的資金在固定收益上
債券給的利息又不用扣掉本金,
價格也不用扣掉,是真正的「利息」 


mikeon88 發表於 2018-2-27 10:42  

配息時,債券價格不用扣掉?


jayshen 發表於 2018-2-27 10:49  

以公司債來說,是不用扣掉的 !
因為他算是以「日」計息 ~
雖然會有配息的時間(通常每半年一次)
但你買的時候必須給前手息的 ~
所以等於是以日計息 ~


mikeon88 發表於 2018-2-27 11:06  

給前手息,不就等於債價扣掉息


jayshen 發表於 2018-2-27 12:08  

應該不算是,
給前手息是因為你買進的時間點的關係,
舉例來說,A公司債配息時間是6/30 , 12/30
我買在9/30日,
但是到了12/30日我拿到的配息是「整整半年的息」,
但是我只持有三個月而已,
所以在買進時就會先付了一筆三個月配息的錢,
等到12/30時就配了整整半年的息,
再等到下一次的6/30時,
也是配半年的息,
而你在這一段時間完全持有該債券,
所以可以領到全部的息,不需再給前手息了 ~
所以才說是以「日」計息 ~~

相反來說,如果你持有A債券至4/30時想要賣出了,
但必須等到6/30才配息,
但你賣出時也會收到一筆前手給你的息(1/1 -4/30日期間的息)
所以很合理 ~
債券給的前手息不能算是價格的減少 ~


mikeon88 發表於 2018-2-27 12:39  

同學講的是附息票債券,
假設發債借100元,2年期每年付10元債息,此債發行價100元,



第一年配息後債券價格多少?110元,即100元+給前手的息




若零息債券,則發行價格將是80元,
一年過去之後債券價格多少?90元!
所以債券價格當然會隨配息調整。

為何債券配息價格往上調整,跟股票除息股價向下掉不同?
這是因為債券習慣講法跟股票相反,
債券配息之後贖回價不會往下降仍然不變,
所以債券價格往上跳。


mikeon88 發表於 2018-2-27 13:34  

其實債券就是股票,其差別在於債券要還本,配息固定,
債券價格跟股票同向,其道理等同股票。

特別股就是公司債,在股市交易的公司債。


buffet2016 發表於 2018-2-27 15:21  

SIG201510月至今股價跌了6成,
債券卻沒跌什麼


mikeon88 發表於 2018-2-27 15:24  

只要公司付得出息、還得了本,債券就不太會跌,
若付不出息,則跌得跟股票一樣慘。


mikeon88 發表於 2018-2-27 15:53  

因為債券習慣講法跟股票相反,
所以大家才以為不同,其實一樣,
債券常說殖利率上升,即債券價格下跌,
股票也可以同樣講法,
現金殖利率上升,表股價下跌,若股息不變。


mikeon88 發表於 2018-2-27 16:07  

債券價格跟股票同方向,
之前股票大跌有人說是因為債券殖利率上升所致,
這是不分青紅皂白的講法,
是兩者都太貴了,一起跌而已。


pinkdavid 發表於 2018-2-27 22:02  

2018-02-27(自由時報)高盛 (Goldman Sachs) 研究報告表示,
10年期美國公債殖利率年底前觸及4.5%
經濟可能仍會勉強維持,但股市將暴跌20%25%


mikeon88 發表於 2018-2-28 19:53  

很多媒體把債券殖利率上升誤以為債券大漲,
亂報一通。


mikeon88 發表於 2018-3-1 09:49  

同學不僅要學好股票,債券觀念也須重修,
為了現金流而去買債券的觀念是錯的,
因為債券跟股票一樣拿股東的錢拿配給股東,
而且債券價格也會跌。

同學以為債券和特別股組合殖利率7%
那一定垃圾債(即高收益債)
跌起來跟股票一樣兇險!

2018年2月14日 星期三

Mike的講義字字珠璣

jay 發表於 2018-2-14 21:12  

W不知道你做過幾年股票? 有沒有試著回想,在股市中是否獲利過 
1999年進股市碰到萬點騰落到三千多點,權證期貨選擇權無一不曾參與過,因此,對於Mike的提醒心有戚戚焉。

很多人都以為某個波段賺得非常漂亮,但是看鴻海長抱20年,就會搥心肝,只在看技術線型上的漲漲跌跌,而忽略長期持有股票的還原價值,就是所有人的盲點,Mike已經用營再表映證給你看,與巴菲特的方法一樣才能像全球首富一樣,才能賺大錢,因此我們就如同看到一座燈塔,對此讚嘆不已,如當頭棒喝,如醍醐灌頂。不知您是否體會到一種欣喜,對於持有優質股票的一種油然的快樂。

其實每個人玩股票都會認為自己很聰明,可以有更棒的方法,更厲害的方法,但若是沒有辦法映證你所述的,波段進出賺大錢,則所謂每次波段要賺20%,只能說是空話了,因為這個想法不只出現在你腦海中,每個股市投資人都是這麼想的,至少十幾年前我跟你想法簡直一模一樣。

我近期才聽到幾個朋友聽說我曾做期貨虧錢,反而譏笑我不夠聰明,夸夸其談說他已經研究好投資新法,感覺對了,立刻奮勇進場殺進殺出,結果短短不到一個月內虧損十幾萬,重點是還不只一位,不到一個月就陣亡,甚至怪下單軟體不友善,讓我想起看過在拉斯維加斯玩俄羅斯輪盤輸到脫褲的義大利人,抱怨這輪盤有鬼一樣。印證Mike說的期貨營業員的工作是開發新客戶。

Mike的講義字字珠璣、振聾發聵,有經驗者一聽便得頓悟,對門外漢也是一部引入投資的經典秘笈。

我用過來人的經驗與你分享,回想過去我在股市好像都有一些小獲利,但比起套牢大賠的其實根本不曾賺過,僥倖存活,直到這幾年看了Mike的書,開始學習,已經持續多年都獲利了,希望你檢視一下過去的投資經驗,如果還是初心者或投資門外漢,希望你能多看講義,或者虛擬下單印證,千萬別衝動亂投資,正如Mike所述,賺錢很不容易,所以更應該學投資。