美股分散到100-200支是對的方式嗎？

jazdisk 發表於 2019-12-11 15:59 

…美股分散到100-200支，

這是對的方式嗎？

也曾有人試算若要分散個股風險，

大概就可以降低7-8成，後面再增加的數量，

邊際效應遞減。

Curry 發表於 2019-12-11 16:20 

我覺得分散到100-200支較好

當然不是濫竽充數，選各產業龍頭

當然亦有可能個股加碼，

但目前還是以多種果樹為主

至於一把多少，

我則看我現在有多少本金再除以100或200，

以這樣一檔一檔買

至於您說的一把一千萬&邊際效應遞減，

若果他沒公開持股，其可信度？

寫到這裡我有點氣餒，

我辛辛苦苦老實公開持股，

你卻拿網路上的東西來質疑？

人家說一把一千萬&邊際效應遞減，

您有自己想過怎樣操作自己有信心？這才是重點吧

Raimu 發表於 2019-12-11 17:32 

現在交易不用手續費

分散沒壓力

mikeon88 發表於 2019-12-11 17:38 

買錯股不會只買錯一支，

我買錯GNC、MDR、BBBY、VIAC都賠了9成、7成，

若只買5支結果會怎樣？

若只買10支結果會怎樣？

...

買100支結果會怎樣？
只有身在其中的人才能體會囉

Raimu 發表於 2019-12-11 17:45 

分散的好處是遠遠大於集中在30檔或是60檔持股的

因為一個好的投資機會不一定同時發生

你可能在今年1月看到一個不錯的公司出現合格的15%

於是你壓了你的最後一把手上60檔持股

但是也許三個月後S級的公司突然出現合格的15%

此時你可能已然沒有資金布局

當然漲跌不可知 

但是你心裡一定會覺得沒子彈打合格的S級公司非常扼腕

再比如說，同樣都是預期報酬15%的軍工股跟醫療股

都很棒 都很抗風險

但是光是蒐集這兩個領域的好股票很容易就超過30檔

此時如何取捨才不會有遺珠之憾？

分散允許你很快的買到八成市占比

錯過行情的機會自然就低了


白Sir 發表於 2019-12-11 17:46 

目前朝100前進，但是已有感覺100應該是過程非終點.......

mikeon88 發表於 2019-12-11 19:19 

到了美股看到世界級好公司那麼多，

自然就會多種果樹了

也是因為我的方法和盈再表才能投資全世界，

若還在拜訪公司、看財報是踏不出國外的

jcl0102 發表於 2019-12-11 19:47 

Curry大，別氣餒喔！我們是挺你和mike大的，

在投資這條路上大家互相勉勵溝通相信你也有不錯的收穫，

況且現在連醫學都講求實證醫學，

我們就是跟隨mike大的理念實際驗證，

相信我們是走在正確的方向，大家加油！

Curry 發表於 2019-12-11 20:16 

在美股若果要買齊各產業龍頭，目標100-200跑不掉

主張不要分散的人都希望重壓&跑短線賺大錢，

但問題是漲跌不知

我如果重壓PPC(最差曾跌到-40%)，

我可能抱不到現在漲30%

而且像我這樣如果前三大都不錯，

很輕鬆就可一次買齊

mikeon88 發表於 2019-12-11 20:46 

以為持股集中績效才會好，分散則績效平庸，

是一般人根深柢固的迷思

事實剛好相反，一句話就可證明：

請問持股集中的人，你們的績效有比我好嗎？

我美股績效7年平均12%，

請注意是7年平均，不是1年，兩者難度差很多

請秀出對帳單來反駁我，謝謝

持股集中績效大好大壞，最終以大壞作收

分散則會穩定趨向15%年報酬率，

因為我們是在一堆預期報酬率15%以上的

入圍名單中挑選

chunhsieh 發表於 2019-12-11 23:46 

感謝老師帶我們去美股，

我覺得在台股要找到50支可以讓你有

年化報酬率12%的組合是很困難的，

如果沒有美股這個大市場，很難辦到。

很懷疑網路上的達人們講的績效，

當我開始跟著大家廣植果樹後，

就可以知道誰講的才是真話。

mikeon88 發表於 2019-12-11 23:55

重押或分散沒什麼好討論的，辯贏了也不會有人感謝我

就像當年中碳貴了我叫大家賣還被羞辱，

現在證明我對了，有人來跟我道歉或感謝嗎？




Curry 發表於 2019-12-12 08:43 

其實同學桑有什麼問題提出來很好！

但是否先想一想？別人方法的可行性？

如果可行性不高或是你自己看了也沒信心，

那這個方法意義何在？

同學桑覺得我們過於分散，

但我們在利空時龍頭的前幾大都有買阿

(如：TSN PPC SAFM)，

這樣的集中持股，抱起來是否更有信心(特別是利空時)，

現在這三檔都賺30%以上但利空最差PPC-40%

為什麼我那麼推崇Mike大 的方法？

因為這個方法具體可行，

讓我敢壓身家來投資並且獲利是可期！

即便放那麼多錢在美股，不管什麼利空，

我每天都睡得很安穩，這不是很好？

安心投資賺大錢！

講到這裡真的要「感恩Mike大，讚嘆Mike大～」

ptteng01 發表於 2019-12-12 08:58 

 Jazdisk桑可以看看闕又上的新書 

他是非常有名的基金經理人績效曾經冠華爾街還被報導

他在自己新書首頁承認他現在績效非常差

因為他在2018/2019重砸一隻

結果美股大多頭他卻大虧

這是一個很好最新的例子解釋您的問題

宏比特發 表於 2019-12-12 09:50 

同學想知道什麼方法是對的，

把自己的做法公開是一個好方法。

公開之後會比較認真面對那種重押股票的感覺。

我有聽過闕又上，不過沒看過他的書。

有點好奇如果自曝重押大虧，如何出新書教人 ?

是要做負面示範，要買書的人不要學重押股票去買ETF吧

pinkdavid 發表於 2019-12-12 10:20 

這些財經專家的邏輯是:

挑選股票要做很多分析研究，

既然深入研究過就有信心重押少數幾支，

不過實際情形是押錯的機率不低，

且難以避免，

就連專業人士也不例外。

由於挑選股票的難度風險都太高，

所以最後都教人買ETF，

或做資產配置以分散分險(ETF+債券+房地產)。


pinkdavid 發表於 2019-12-12 10:34 

股票重押少數幾支心理壓力太大，

一有風吹草動可能就想出場，

不太可能長抱。


jayshen 發表於 2019-12-13 16:30 

適合自己的方法就是好方法，

分散有分散的好處，

集中有集中的好處，

選擇適合自己的就好了


Curry 發表於 2019-12-13 19:16 

Mike大說：持股集中績效大好大壞，最終以大壞作收
jayshen桑還認為集中好？


jazdisk 發表於 2019-12-14 00:50 

1965年巴菲特致股東的信：集中投資or多樣化投資？ 

有講到這方面的論述，有興趣的同學可以了解看看。

有失敗的例子，也有成功的例子，以巴爺爺的做法，

重壓蘋果...


Curry 發表於 2019-12-14 06:29 

麻煩把Mike大跟我的留言多看幾次多想想

如果做不到講那麼多意義何在？

套牢了老巴是不會來救你，老巴也踩了不少雷

如果jazdisk桑還想重壓就去吧！

Raimu 發表於 2019-12-14 08:47 

1965年的時候人類沒有google，沒有能高速運算的電腦

要評估公司只能得到不全面的資訊，甚至必須實地走訪

也沒有方便的網站設定到價提醒，也沒有盈再表快速估價

你會因為愛因斯坦用紙筆計算相對論就放棄用電腦估算模型嗎？

人類以前無法同時處理300檔股票不代表現在也沒辦法

這裡有太多成功案例

更不用提老巴最近兩年的進出勝率真的是非常低落

Teva、ibm、Syf 族繁不及備載

mikeon88 發表於 2019-12-14 09:32 

有點雞同鴨講，

Jazdisk桑應回答二個問題：

1. 重押若踩到地雷股怎麼辦？

須知美股無漲跌幅限制，一開盤就跌50%，想停損都來不及

2. 如何才能押到飇股？我也很想每次都押到飇股，勝率百分之百

chunhsieh 發表於 2019-12-14 09:59 

想要重壓一檔股票，一定是非常非常看好他的未來，

才會有此想法，以我自己的例子，

我曾經重壓CIG 、GNC、SDRI 這三支，

歸咎檢討原因可能有二，一是沒錢換眼鏡輸錯股號，

但以我的財力，這件事不可能發生。

二是世事難料，你無法知道這個世界的潮流走向，

唯有收集天下最好的公司，勝算才大。

mikeon88 發表於 2019-12-14 10:31 

以前有同學說選股不是挑價值股，

而是成長股、價值成長股、股息成長股

我回：完全同意，但哪些是成長股？

幾年過去了，至今仍不到回應

同學主張重押，我也同意，

但如何押到飇股？

還望jazdisk桑明示，謝謝

別讓我等太久


jazdisk 發表於 2019-12-14 12:11 

0. 要有錢買股票

1. 運氣

2. 好公司遇到壞事情（大盤低檔+1）

    習近平打貪、塑化劑事情，白酒股重挫，

    我買到100元的茅台，同時期也買了五糧液、瀘州老窖，

    這三支就分別漲了11倍、10倍、9倍  

3. 盈再表便宜的或者盈再表不便宜的（但線型要像下圖）

4. 還在學


mikeon88 發表於 2019-12-14 12:19 

同學厲害啊，敢問有茅台、五糧液、瀘州老窖的對帳單嗎？

有抱到漲了11倍、10倍、9倍嗎？


Raimu 發表於 2019-12-14 12:32 

沒辦法複製的經驗沒什麼價值


mikeon88 發表於 2019-12-14 12:45 

台灣真是寶島，是出產巴菲特最多的地方

我服了，jazdisk同學可以出書了

坊間投資達人會秀出他們的選股條件，然後吹噓績效如何，

其實以我這個在外資當過研究主管的人來看，

就覺得他們根本外行充內行，因為選股邏輯錯亂。

這位同學單憑一張股價圖就可以賺11倍？

到底想唬誰！

希望大家也能和我有同樣功力。


mikeon88 發表於 2019-12-14 13:56 

jazdisk同學應先感謝我的分散方法
讓你踩到地雷股而仍然賺錢，

而非回過頭來質疑！

mikeon88 發表於 2019-12-14 14:24 

中股買了20幾檔，加上美股，應超過40檔，

算分散還是重押？

Jazdisk桑不知其實是分散才讓他逃過一刼而賺到錢，

卻反過來數落分散的不是

GNC股價在未大跌前也長得跟V和GOOG一樣漂亮，

若全押在GNC上，今天就沒機會在此說話

主張重押的人應先確定自己選對股的機率是百分之百，

不然就沒資格喊要重押。


mikeon88 發表於 2019-12-14 14:36 

GNC、CIG、NGG、BBBY在未大跌前的股價就是

「線型類似長期向上的股票」


loveuna 發表於 2019-12-14 15:56 

「漲跌不可知」這句話每個字都看得懂，

合起來卻很難懂

我也是不斷在克服自己的貪心的心魔後，

才慢慢懂得這句話

什麼叫做「貪心的心魔」，

就是看到一檔股票一天暴漲30%時，

開始幻想為何我之前不押身家去買，

如果壓身家去買有多好多好，

但這也只是幻想，因為「漲跌不可知」，

我無法預測股票未來到底會長還是跌

每天晚上打開美股，

其實我根本不知道今天到底會長還是跌

漲了我不知道為何漲了，跌了我也不知道為何跌了

只知道用了盈再表選股買了30檔以上之後，

就再也不會睡不好了

為何不買更多檔？因為我沒錢了，

美股太好買，100萬台幣一下就買光了...

如果可以我也想買100-200檔以上，

只能等資金多一點時再慢慢買了

從年初買美股，其中經歷了許多風波，

像是中美貿易戰、英國脫歐、升息降息...等

每個知道我買美股的朋友都在問我

說中美貿易戰下，你還活著嗎？

但對我來說就像什麼都沒發生一樣

我幾乎什麼也沒做，就獲得12%的年報酬獲利

真的很感謝Mike無私地分享盈再表與巴菲特方法

讓投資真的變得很簡單


studentHank 發表於 2019-12-14 16:39 

loveuna桑也12% 

我也12%  老師也是12%

不同時間點進入 竟然有這種不可思議的趨近

Raimu 發表於 2019-12-14 17:41

這些我都買過 也繳過學費

每個左肩看起來都很美 財報也都很棒

說集中很棒的就像18歲剛拿到機車駕照的年輕人一樣 XDDD

mikeon88 發表於 2019-12-14 18:34

我今天賣力想挽回的是一隻即將掉隊的羔羊

請百分之百按照底下方法做，就能成為有錢人：

1. 選高ROE、配得出現金，不會變的公司

2. 便宜買，一路抱到貴才賣

3. 買超過30支股票，不必照顧

benson2003 發表於 2019-12-15 08:56 

我的經驗：

1.目前被套牢中股票的兩隻，就是看到左肩很美的形式，

腦子一熱根本不管Mike的說的要便宜買，

結果是有漲一陣子，報酬率也一度到30%左右，

但終究是強弩之末，後來價格直落，

證明了真的不要不信邪。

2. Mike也說過掉下來的刀子不要接，

因為這種情況極有可能是公司變壞了，

我接的三隻GNC、TEVA、SDRL雖然很低價位接的，

但低還有更低，都讓我套得很深 !

3. Mike雖然講的都非常很清楚，但我自己的心魔最難克服，

只有常上討論區聽一聽各位同學的提醒及Mike的教誨 

才有機會避免個人受情緒左右，又再犯同樣的錯誤！


woody 發表於 2019-12-15 11:13 

DF、GNC這兩支讓我賠最慘，

因為多種果樹，

加上看討論區同學們精湛的分析，分享的明牌，

最近我的美股淨值創新高，

投資五年八個月，總績效62%

如果集中在上述兩支早就GG了！

不懂為何還有人覺得集中比較厲害？