2014年2月13日 星期四

Dutch Auction

Josephchu0616 發表於 2014-2-13 17:08  

請教有人遇過這種狀況嗎 ? - A Modified Dutch Auction
跟Mike桑一樣,我平常也不會跟我的公司聯絡,但今天,他們自己跑來跟我聯絡了。Outerwall(OUTR)有意回購我手中的股票,收購價介於76.32-66.82之間,要我出個價,但我又看不太懂下列信中所述畫底線這段,想請教一下同學,有遇過這種modified Dutch auction嗎 ? 謝謝

Upon the terms and subject to the conditions of the Offer, promptly after the Expiration Date, we will select the lowest purchase price, not greater than $76.32 nor less than $66.82 per Share (such purchase price, the “Final Purchase Price”), that will allow us to purchase $350 million in value of Shares, or such lower amount equal to the value of the Shares properly tendered and not properly withdrawn. All Shares purchased in the Offer will be purchased at the Final Purchase Price, including those Shares tendered at a price lower than the Final Purchase Price. However, because of the “odd lot” priority, proration and conditional tender provisions described in this Offer to Purchase, we may not purchase all of the Shares tendered at or below the Final Purchase Price if, based on the Final Purchase Price, Shares having an aggregate value in excess of $350 million are properly tendered and not properly withdrawn. Shares not purchased in the Offer will be returned to the tendering stockholders at our expense promptly after the Expiration Date.


mikeon88 發表於 2014-2-13 17:33  

http://wiki.mbalib.com/wiki/荷兰式拍卖

荷蘭式拍賣 (Sealed-bid Auction)

荷蘭式拍賣是一種特殊的拍賣形式。 亦稱「減價拍賣」,它是指拍賣標的的競價由高到低依次遞減直到第一個競買人應價(達到或超過底價)時擊槌成交的一種拍賣。

例:賣家有100朵鮮花,必須在一天內賣完,否則花就謝了。 首先,賣家設定最高價為每朵100元,每兩個小時降價10元。 拍賣開始後沒有人競價。 過了兩個小時,降到每朵90元時,有個競買人競價。 如果他買100朵,則拍賣到此結束,此競買人成為買受人 ,100朵鮮花以每朵90元成交。 如果他只買70朵,那麼剩下的30朵繼續拍賣。 如果一天過去了,不再有人競價,那麼拍賣的結果是唯一的競買人成為買受人,以每朵90元的成交價買走70朵花。 但是,如果過了兩小時又有人來競買剩下的30朵花,而價格為每朵80元。 這時結束拍賣,兩個競買人都成為買受人,都以每朵80元的價格成交。

什麼是荷蘭式拍賣回購
荷蘭式拍賣回購荷蘭式拍賣回購首次出現於1981年Todd造船公司的股票回購。 公司確立回購價格範圍和計劃回購數量,而後股東選擇價格範圍內某一特定價格投標,公司匯集所有有效投保的數量和價格 ,根據計劃回購量確立最低迴購價格。 此種方式回購溢價低,選擇性大,為廣泛採用。

荷蘭式拍賣回購賦予公司更多的靈活性。 整個回購過程類似拍賣:首先由公司指定回購價格的範圍(通常較寬)和計劃回購的股票數量(可以上下限的形式表示);而後股東進行投標,說明願意以某一特定價格水平(股東在公司指定的回購價格範圍內任選)出售股票的數量;公司匯總所有股東提交的價格和數量,確定此次股票回購的「價格-數量曲線」,並根據實際回購數量確定最終的回購價格。

荷蘭式拍賣的形式
荷蘭式拍賣皆為賣方叫價拍賣,又叫無聲拍賣,可分為兩種類型。
1. 人工式無聲拍賣 :是早期的傳統減價拍賣形式,是先由拍賣師當眾報出最高價格,然後由投買人據此逐一應價。 凡遇無人應價的價位,拍賣師由此遞減報出新的價位,逐次降價,過程一直持續到有人購買為止;凡遇兩個以上應價的價位,拍賣師應由此遞增報出新價,即立即轉入增價拍賣形式,競相加價過程一直持續到無人再加為止。

2. 錶盤式無聲拍賣 :也是荷蘭人發明的,是現代化的減價拍賣形式。 即指先由拍賣師當眾報出最高價格,用電子拍賣鐘上的相應刻度顯示出來,然後再由投買人按動電鈕逐一應價,凡無人應價時,則拍賣鐘指針逆時旋轉,表示遞減降價,直到有人按動電鈕使其停轉表示購買為止。 凡遇兩個以上應價時,則拍賣鐘指針順時旋轉,表示遞增加價,直到剩下最後一人按鈕使其停止。 在此, 電子拍賣鐘取代木製拍賣槌作為成交工具。

荷蘭式拍賣的意義
荷蘭式拍賣有兩個顯著特點。 一,價格隨著一定的時間間隔,按照事先確定的降價階梯,由高到低遞減。 二,所有買受人(即買到物品的人)都以最後的競價(即所有買受人中的最低出價)成交。

其實,荷蘭式拍賣中也有加價的情況,並不總是減價的。 當遇有一個以上競買人在同一價位應價時,拍賣師就立即轉入增價拍賣形式,此後競相加價的過程一直持續到無人再加價為止。 最後一位加價的競買人購買成功。 實際上,大多情況下荷蘭式拍賣是增價和減價拍賣混合進行的,所以也稱為「混合拍賣」。

荷蘭式拍賣因為有減價的特點,所以競買人往往坐等觀望,企盼價格不斷減低,因而現場競爭氣氛不夠熱烈。 所以有「無聲拍賣」的名聲。

但是這種拍賣往往也是很迅速的,可能第一個人就買走了所有物品。 這種拍賣起源於荷蘭的鮮花交易市場。 對於那些品質可能變化、容易腐爛的,或者品質良莠不齊的物品,例如水果、蔬菜、魚類、鮮花、 煙草等,採用這種方式特別合適。 雖然是“無聲拍賣”,競買人之間還是有激烈的競爭。 如不及時競買,別人可能把所有物品買走,或者買走品質最好的那一部分。
   

Josephchu0616 發表於 2014-2-13 18:06  

謝謝Mike指導,有點懂了,看起來意思是如果final purchase price @ 73元,他們就會用73元開始買,向出價73元或以下的股東買,一直買,買到350million完。所以出價要在一定價格範圍內才會成交,太高或太低都不會成交。


mikeon88 發表於 2014-2-13 18:25  

只是這個收購價,介於76.32-66.82之間,
不怎麼高!

Outerwall Inc. provides automated retail solutions including two core self-service kiosk businesses: DVD and video game rentals and coin-counting. The Company also identifies and develops new, innovative self-service concepts. Outerwall's kiosks are located in supermarkets, drug stores, mass merchants, financial institutions, convenience stores, and restaurants.



Josephchu0616 發表於 2014-2-13 18:50  

看起來,這家公司的董事也有盈再表,懂的用淑價回購。
如果這檔回購成功,流通股數可以降18-20%,不知會有多少人賣。


mikeon88 發表於 2014-2-13 19:33  

IRR是評價公司唯一的公式。
20幾年前我的室友,在中華開發工作,
負責月眉開發案,即用IRR在算投資報酬率。
許多法人都是用IRR在算。


mikeon88 發表於 2014-2-13 20:05  

這個荷蘭拍賣跟庫藏股買法一樣,
設定一個買回的價格區間。
買回庫藏股,股價會應聲上漲,
因股數減少,EPS上升,股價上漲。


2014年2月10日 星期一

抱8年未到貴價

蜜麗 艾  於 2014/2/10 上午7:54 寫道:

老師您好,
如果我用俗價81.4買了鴻海,持有8年,
但是如果鴻海未來八年都不曾達到貴價231.2,所以也沒有賣掉,
這樣持有8年平均每年還是有15%報酬率嗎 ? 謝謝 ! 


mikeon88 發表於 2014-2-10 21:00  

抱8年即便不到貴價,年報酬率仍會超過15%,
因預期報酬率設定最終本益比12倍。

只要第8年本益比超過12倍,平均報酬率即超過15%。

2014年2月7日 星期五

看財報只是選股的三分之一

mikeon88 發表於 2014-2-7 12:12  

同學可以做一個實驗,
找一家不認識的公司,
不要按盈再表,
去看長式報表,
看花多少時間才能斷定這家公司能不能買 ?


mikeon88 發表於 2014-2-7 12:22  

然後再找一家地雷股的長式財報,
看能不能事先發現 ?


mikeon88 發表於 2013-12-9 12:38  
















有些人把看財報當成選股的全部,
其實它只是三分之一,
更重要的是貴淑和檢定產業地位。

財報和貴淑按盈再表就可完全解決,
需要花時間想的是產業地位穩不穩固 ?
可不可以好10年以上 ?
產業地位不是看長式財報或問公司可以告訴我的,
要自己想才行。

通常要花長達3秒鐘的時間想。


mikeon88 發表於 2014-2-7 16:30  

我周遭的人,說會看長式報表的有兩種:
一是對會計很懂的人,如會計師。
二是沒正式上過會計課的人。

不信 ? 同學可以調查看看。


Tony 發表於 2014-2-7 14:02  

我很贊成 mike 的投資方法,
也認同宏比特同學說的
「就用最簡單的方法做股票,功課留給專家去做吧」。
長式財報上有很多資訊,但一般人根本看不懂,
其實就跟著大師走。
不然各位同學,覺得你們自已操作績效會比mike好的
請舉手 !

財報我也很久沒有看了,
財報要能看出地雷股,那是需要功力的,
就像警察,經驗好的,有時憑直覺,聞到犯罪的味道,
但你我都不是這樣的人。
我們都沒有在金融証券業上班的經驗,
也沒有相關產業的經驗,
就算我是會計師事務所出來,我也沒辦法辦到。

像之前mike寫判斷買進Oracle的那篇,
要不是mike講,我根本不知道原來資料庫的產業有這樣的特性,
就能判斷出Oracle是好學生,
這個就是要有相關經驗,我就作不到了,
我只知道有Oracle有 spa,    
有啥差 ? 我就不懂。
所以我覺得「好學生」三個字,是需要經驗才判斷的出來。

相同的,要靠「財報」選股不是不行,
就像巴爺爺沒有盈再表,應該就是靠財報。
問題是我們有巴爺爺的學位+經驗嗎 ?
呵~~~~像之前買進cig,
我也沒弄懂他是不是好學生就買了,
所以就..............盈再表按按就好。

在有盈再表前我會看至少4年的財報,
不然想看的同學也可以這樣作看看,
看完一家需要花多少時間 ?
非常耗時,也很沒效率。
現在我只按按盈再表,
財報只有閒閒無事時翻翻而已。

告訴大家我現在的投資方法,就是照mike的一起買。
這樣最簡單,連盈再表都不用按。
就持股1/3,多種果樹,就買入圍名單的。
mike都說,美股他要買滿100支,
這樣還怕沒股票可以買嗎 ?

所以mike請教小弟增加本錢的方法,
哈~~哈哈本錢太少,根本跟不上mike買滿美股的速度。

硬是要花多時間在投資上就違背巴班的精神了。


mikeon88 發表於 2014-2-7 14:15  

績效比我好的同學很多。
有幾位學生甚至自認比我還厲害,
為師都很高興吶。


Josephchu0616 發表於 2014-2-7 18:48  

有時我也會去看公司年報,
大部份公司在網頁上都有一個investor relations(投資人關係),
點進去裡面就會有最新的年報,很方便。
但以美國公司而言10-k動輒都100頁以上,
對我而言實在吞不下去,看完也是很茫然。

不過我倒很喜歡看10-k第一部份Business,
看公司談自己的核心生意和公司所處市場的競爭狀況,
當然從其他管道也可以知道這家公司在幹什麼,
但我喜歡從10-k去了解的原因是10-k是要交sec的東西,
上的東西不能隨便虎爛,
而且必須詳盡,因為會提及競爭,
也可了解peer group,大概10幾頁,
可以大概知道這門生意
(如果不要牽涉太多高科技或資訊業的東西)。
我把讀年報當成擴大自己知識範疇的東西,
總不能每天祈禱KO會跌下來吧,有空時還是得增加常識。

過年前整理桌子時找到一堆2013年1月18號跑的盈在表,
其中有一張是BA,當時淑價是84.2,市價是75,
因為那時剛上完宥聰桑的課,
把他給的入圍名單都跑了一遍,一個個硏究了一番,
當時BA的ROE126%高的很可疑,
心想這種飛機公司實在很難了解而且一定負債很高,
所以我把它drop了,很可惜的,
BA在2013年一度漲到144,送上門的銀子就這樣飛了(恨)。

因為好奇,上網去翻了一下它的10-k,了解一下這門生意,
原來是商用飛機生意因為客戶拉貨而大爆發,
又發現BA有40%的生意是賣軍火,
所以把它的競爭對手LMT、RTN、NOC、GD看了一下,
才發現其實賣戰鬥機的operating margin並沒有想像中暴利,
大約在9-10%左右,跟賣商用飛機差不多,
而且BA長債也沒想像中高long term debt to cap是55%。
那暴利是從何而來 ?
是靠著先billing客戶,欠供應商貨款,做很大的生意。
不過不是每家軍火商都有這樣的福利,
只有BA、LMT這兩家賣飛機是這樣的。

Mike那家賣坦克、核子潛艇的GD就沒這麼大的福利,
從ROE就可以看出來了。
而且目前BA手上還有3,900億的backlog,
年營收是800多億,可以吃4、5年。
我又把BA、LMT、RTN放回watch list了....
我想當初宥聰兄當年在挑名單時,就算沒看年報,
想必也下了很大功夫去了解這些公司吧!


Tony 發表於 2014-2-10 08:26  

澄清一下,
小弟我是會計師事務所出身,
不是會計師。
會計師,呵呵呵,小弟我考到剩2科,
(記得是很久之前去上mike的課時的事了)
一邊上班一邊準備考試結果,
出了車禍(我每天開100公里上下班)。
女王大人下令,
不准我通車上班又準備考試(怕我出車禍),
所以   我之前考的就沒用了。
不過,小弟是某年 地方公職人員
會計考高某區的榜首就是了。     
會計師等那天小弟想不開再來考。


參閱:財務分析指標多半沒用

2014年2月2日 星期日

選股,即便金融股, 無需再看ROA和負債比

有人以為負債比(=負債/資產)高就不好,
或認為金融股的負債特別大,要改看ROA(=淨利/資產),
這些通通都是錯誤的。

1. 公司可以靠高負債來賺錢
主機板的緯創負債比70%,
因淨利率僅3%,得靠應付和應收帳款收款天數
長短不一來賺利息錢,
若進貨銷貨全付現反而賺不到錢。

超商賣商品收現金,負債比70%。

2. 負債比高,風險大 ? 不盡然是 !
業務風險低,才能高負債

聯發科負債比22%,鴻海則63%,
誰的業務風險高 ? IC設計

3. 收現金應高負債
誰有資格跟銀行借錢,有錢人或窮人 ?
為何銀行給頂新買帝寶房貨成數高達99% ? 
因為還得起。

收現金的超商負債比70%、西班牙電信(TEF)高達77% 
買庫藏股買到淨值為負,負債比超過100%。
我特別喜歡買負債比超過100%,杜邦公式說會倒的公司

4. 股權也是負債
跟股東借錢,只是不用還而已。
不用還的錢有時候最貴!

台積電股息3元,NAV30元 (2013年),
等於跟股東借錢利率10%。
銀行貸款利率僅3%,
請問該跟誰借錢 ?

舉債來減資、配息、或買回庫藏股,
當利率低時有何不可 !!


當負債比差距大,ROA無法通盤比較

銀行ROA天生就低,3%就不錯了,因利差低。
請問誰的獲利好 ?  
2015ROA仁寶 2.2%比富邦金1.2%高,
可是ROE仁寶9%,富邦金16%

同樣是金融股也不能用ROA比較,
中壽ROA僅 0.7%,台產ROA 6%,
壽險ROA不易超過產險,因負債比差距大,
中壽負債比93%,台產59%。

所以選股,即便金融股,
是看ROE,無需再看ROA和負債比。


同學說:「從ROA可以看出銀行究竟是賺得大或賭很大 ,
萬泰銀行以現金卡的高利差,加上偏弱的資本適足率,創造了無人能敵的高ROE。」
萬泰銀的例子ROE上升,ROA也上升,根本看不出風險
所以銀行究竟賺大或賭大,加看ROA仍然看不出來。

銀行的風險須從貸款品質去看,但這不是一般人可知。
我們只能從不景氣時是否比同業獲利好來評估,
例如WFC,在2008年仍保有6%ROE,當時其它美銀都虧損。



mikeon88 發表於 2013-9-16 17:41  

ROA下降,ROE上升,本益比仍會上升。
為何ROA跟本益比無關 ?

因為負債比上升不會降低本益比,
不然配息和庫藏股都讓負債比上升,股價反而會跌 ?


志峰 於 2012/9/25 上午11:37 寫道:

在下在網路上讀到有人提到一段話: 
「在1987年的股東信中,巴菲特再次強調他是使用ROTC (Return on Total Capital) 在評量旗下經理人的經營績效時,而此指標是比較接近ROEC (在債權比重不高的時候) ROIC (Return on Invested Capital),而非媒體所宣傳的ROE 」 您認為呢 ? 
Sorry,在下無任何會計背景實在不懂。 


mikeon 發表於 2012-9-25 11:59

ROIC的IC(Invested Capital)=淨值+長債,
這是在衡量投入資本的報酬率。
一件工程投入的資金不僅是自有資本,
也會舉長債,
短債通常用於周轉金,
用包含短債的ROA來衡量投入資本的績效不太精確

就股東的角度來看報酬率,
還是應該看ROE才對,
因為股東的錢是淨值而已 !!

而且ROA或ROIC都會因行業特性而差異大,
ROE才能通盤比較台積電與富邦金的獲利能力誰好,
用ROIC與ROA則不行。


參閱:舉債來配息有何不可!

買回庫藏股比配息好

2014年2月1日 星期六

Alex桑感謝我在2012年1月押著他買股票

Alex Lin 於 2014/1/28 上午11:22 寫道:

Dear 宥聰 桑:久聞您的大名,
我大約於2006年上Mike桑課程,
之後大約兩年左右回鍋一次,
至今應有回鍋四、五次左右,
期間常聽到Mike桑提及您投資的故事。
以前覺得台股都還不夠瞭解,不敢跨足美股領域,
但最近轉念一想:有您與Mike的經驗傳承,
這是何等難得,思考過後,深感應把握機緣,
所以報名內人與我共2人,再麻煩宥聰桑費心安排~
感謝~


mikeon88 發表於 2014-1-28 12:50  

Alex桑打電話打給我,
感謝我在2012年1月他回鍋時押著他進場買股票,
當時他看得很保守。

上周六又來回鍋,
建議他持股不要超過一半。
昨天即減碼一半。
他說,如釋重負。
終於領會到整個投資循環,原來是這麼漫長。

在更早以前,2011年漲到9千點時Alex桑跟我說,
他的醫生朋友說,上海股市正在10萬點的起漲點,
台股也會跟著大漲。

當時我淡淡地回答,
在此之前,台股貴了還是先減碼再說。
這是促成Alex後來2012年1月來回鍋的原因。

回顧這一段過程意在提醒同學,
我們的1/3加減碼原則才能持盈保泰。
請記住,別再誤信歪論了。


id4eric2 發表於 2014-1-29 09:54  

為啥巴菲特投資方法,易懂難學。
全世界投資股票者眾,以此法投資者渺。
介紹朋友來上課,有興趣的不多。


mikeon88 發表於 2014-1-29 10:42  

人是很矛盾的,
都夢想一個輕鬆的投資方法,
久久買一次,久久賣一次,
其他時間去遊山玩水。
可是一進股市,就等不了。

大家也都知道投資要按照景氣循環,
買在景氣谷底,賣在高點。
可是一進股市,就通通忘記。

等不及的人是把投資誤以為 0 跟 1 的問題,
空手等或買滿了等。
並非如此 !
持股是有中間地帶的,
控制好持股比率等待,就比較好等。