年金改革是數學問題

吹得 發表於 2018-6-25 22:52  

退輔基金的來源是政府的各類雇員自繳

退撫基金破產不等於國庫破產

退撫基金將破產的主要原因是

政府代管退撫基金的績效不彰

不完全是政府的各類雇員退休領太多

挑起社會對立，獲得多數選票，

才是政客發起這個年金議題的根本動機

無趣的人看不慣別人的喜樂

狹隘的人容不下別人的遼闊

如果覺得醫師領很多，可以努力考上醫學系

如果覺得政府的各類雇員退休領太多，

可以努力考上政府的各類雇員

怎能要求退休的李家同博士領得跟退休勞工一樣

那是否該叫總統或醫師也領22K、老闆跟員工領一樣薪？

Raimu 發表於 2018-6-25 23:41  

現在是要討論退休金還是薪水 ?

如果是要討論退休金則：

不管你是博士退休，還是教授、醫師等等身分退休

你的退休金其實是依據你過去所得的比率提撥出來的

這跟階級無關，只跟你工作時期的所得有關

說實在的

我相信許多優秀的勞工在職時的薪水是比李家同高的

但是國家也從來未曾保證這些優秀的勞工在退休之後
一定可以享有每年出國坐遊艇的退休金

所以我不懂為什麼就教授可以有權利要求特權
許可他晚年可以確保7~8萬的退休金

而一般勞工卻未曾享受這樣的福利 ?

李教授真正應該做的事情應該是：

在年輕的時候趁自己在學校有穩定的收入

要不1. 產學結合，擴大他的學術影響力，
帶來收益 進而保障他的退休生活

要不2. 年輕時就開始利用他學校穩定的收入開始進行投資

而不是認為自己的學問高 國家就應該給他更多退休金

畢竟退休金政策是依據所得提撥 而不是依據學問階級提撥

國家對教育單位的人才的福利也早就優於其他階級了

小弟現在月薪十幾萬 可能不比部分學校教授低

但是小弟完全不敢指望退休之後可以享有公教人員的退休金福利

因為一般勞工的所得替代率完全被公教人員海放

所以為什麼就一定要保證李教授的退休金必須比一般勞工為高 ?

如果是要討論薪水：

李教授當年願意回國服務 熱忱令人佩服

但是國家提供給教育人才的薪水就是這樣

這是當年早就知道的

這就不能單怪政府了

有些事情早期就可以做

不必等到老年才發現自己沒投資 沒積蓄 

然後回頭怪政府 怪自己當初幹嘛回國服務

這不太對吧 ?

公教人員的優勢在於薪水穩定 可預期

槓桿取得容易 而且利率也優於一般人

李教授如果晚景淒涼 過不到可以跟同學匹配的晚年生活

要檢討的不是國家的退休金福利政策

而是為什麼他不去學巴菲特投資 ?

Raimu 發表於 2018-6-26 00:01  

依據中華民國最新的勞保投保薪資分級表

上限從原本的4萬3,900元調高為4萬5,800元

也就是說

即使是月薪200萬的超強勞工

退休金也僅僅只能拿三萬多塊錢

相當於十個李家同的GDP產值 

退休金卻只有李教授的一半不到

mikeon88 發表於 2018-6-26 05:15  

假設一個人工作46年後退休，領了20年年金

薪水每年加薪5%，保費為薪水10%，

所得替代率100%，IRR 8% =IRR(-1,-1.05,-1.1025, ..., -8.985007793(第46年保費), 89.85007793,...(第47年開始領同額年金20年))

所得替代率60%，IRR 7%

所得替代率40%，IRR 5%

年金操盤績效67年平均要8%或7%是很難的，
全世界股市找不到幾檔這種股票

以上計算是一個通式，適用於軍公教勞工醫生李家同立委總統，

跟薪水高低無關，所以不存在階級對立問題

李家同月薪10萬元，若退休後仍要領10萬元，IRR就是要 8%，

22K勞工，退休後也領22K，IRR一樣 8%

年金是數學問題，很容易算的，

當年國民黨設計了一個必然倒閉的年金制度，

今小英政府要把它改過來，讓後面的年輕人可以繼續領下去，
結果反而被罵，

禍首是當年國民黨

小英政府改良的所得替代率60%，IRR仍要7%，
這也是很困難的，

所以我預言20年之內將再來二次年金改革。

還沒退休的軍公教跟著喊反年金改革，著實令人錯愕，

難道希望年金破產，之前繳的保費白繳？


billee 發表於 2018-6-26 07:31  

回應Raimu和Mike老師的見解，
家裡一堆老師，退休的沒退休的一大堆

已退休的肚爛年金改革，沒退的心理喊好險

還沒退的想：被你們領完破產，後面的倒楣，還好有改革。

而那些已經在領的人，哪管那麼多 ?

反正先領到破產，以後你們的事情慢慢再講

至於年金會破產是投資出問題云云......真是昏倒。

當時的本金和18趴配息設計，加上破百的所得替代率，

請問哪種投資成效可以達成永續存在目標？

全世界又有哪個先進國家是這樣設計 ?

啊，是有，就是希臘。

希臘破產前，領著退休金的人也是振振有詞。

政黨競相加碼，破產以後，反正也不是我的問題。

此外，又牽涉信賴保護原則。

說當時如果知道年金會被砍，就不當公務員的鬼話。

拜託，月薪三千的時候，最後有人跟你說你退休能領七、八萬，

能在利息1.2的時候領18趴，

退休金可以是平均起薪的兩到三倍

其實幾十年來，不是沒有修正。

只是每次修正以後，大家通通變得越領越多，

變相買票，才是真的。

由於家裡老師現職從業人員還是很多，

所以這些話題大家都閉口不談。但是彼此心知肚明。

今天既然法案已經通過，無論高興不高興，

建議大家，就相忍為國，至少也認清事實。

好好學習巴菲特，創造自己的價值，才是真的。


mikeon88 發表於 2018-6-26 07:49  

年金的問題在於前人的條件太優渥，

已經退休領了好幾年的八百壯士是受益者，
反而唉得最大聲，真是荒謬。