儲蓄型保單

dashinlin 發表於 2013-7-30 16:27  

幫兩個小孩買了儲蓄型保單，當初本來就不想買的，可是我老婆很保守，就是要買(她不大喜歡買股票)，繳了兩年，兩個小孩每年共要繳20萬(現在一共繳了40多萬)，再8年到期(要繳10年)，兩人也才共領到230萬左右。而我當初幫小孩投資的股票(約過了三年，每年約共拿10萬)，到現在約投入了30萬左右，總資產已經快要60萬了(買了中聯資、統一實、勝一、台汽電，股息最近再買入中國銀行)。
要跟保險公司減額繳清，但錢要等小孩20多歲時才可領回，所以算了只好硬撐再繳吧。當初應該堅持要幫小孩多投資股票的。
學會巴菲特投資根本就不需要買什麼儲蓄型保單

mikeon88 發表於 2013-7-30 19:06  

Caterpillar將買回10億美元自家股票

mikeon88 發表於 2013-7-30 04:38  

http://www.fool.com/investing/general/2013/07/29/caterpillar-launches-1-billion-accelerated-buyback.aspx 

Caterpillar Launches $1 Billion Accelerated Buyback Plan
By Rich DupreyJuly 29, 2013 

Having completed one share repurchase agreement last month for $1 billion, heavy-equipment manufacturer Caterpillar (NYSE: CAT ) announced today that it's launching a second round of buybacks, purchasing the stock from Societe Generale, one of the largest European financial-services groups.
The international financier will immediately deliver approximately 11 million shares based on current market prices, with the final number of shares bought back based on Caterpillar's volume-weighted average stock price during the period the agreement remains in effect, which is expected to be completed by September.
Noting the repurchase of $2 billion worth of stock this year and having raised the company's dividend by 15% last month, Caterpillar Chairman and CEO Doug Oberhelman said, "The continued strength of our balance sheet and strong cash flow puts us in a good position to reaffirm our commitment to stockholders, even in the midst of a downturn."
In February 2007, the board of directors authorized the repurchase of $7.5 billion of company stock, and in December 2011, it extended the authorization through December 2015. Through the end of the second quarter of 2013, $4.8 billion of the $7.5 billion authorization was spent.


mikeon88 發表於 2013-7-30 14:23  

美股只要股價便宜就進來買庫藏股，而且這麼大手筆，
難怪股價漲不停 ！
上次MHFI股價被打下來，也宣佈買回庫藏股。

而且我相信美國財務專業人士都有用股息折現公式在評價股票，
每次都跟盈再表算得差不多。


Josephchu0616 發表於 2013-7-30 15:26  

根據Caterpillar 2011 10k
他們給經理人相當約5千5百萬股（約9-10%的流通股數）的options，exercise 價格約53元，即使repurchase後股數還是很多，Coach也有類似現象，5年買回了快20%的股票，但management exercise 之後只剩減少9%。公司很大方。

光在旁邊看沒信心

今天接到一位媽媽電話
她說看巴菲特班部落格及討論區二年了，
看到同學一個一個自己跳出來說都賺錢了，
而她跟別的老師的股票卻仍在套牢。

我問，巴菲特班的討論區很公開，
何時買，何時賣，入圍名單大家都看得到，
怎麼不會跟 ?

她說，光在旁邊看沒信心。

我說，這就是有上課跟沒上課的差別。
投資不是光聽明牌就會賺錢，
要從頭到尾把道理了解一遍才會有信心。

結果這位媽媽仍藉口推說太忙不能來上課，
她只想在電話上聽我二句建議。
我說，投資不是光憑二句話就可以反敗為勝。

可惜了，她又跟巴菲特擦身而過。

fang6521 發表於 2013-7-26 20:48  

有時真想不通，Michael的課很有內涵又便宜，
為何要花大錢買明牌，聽投顧老師的蠢話，還賠錢
受急於求成的心態所害，
想要在最短的時間扳回，越是急越是亂投資！
我想只又想穩紮穩打的人才會來上巴菲班吧！


mikeon88 發表於 2013-7-26 20:54  

前天還接到一位女士電話，
她劈頭就問，盈再表選股的勝率多高 ?
10支股票有幾支保證賺錢 ?
她仍用她跟投顧老師的觀念在理解巴菲特班。

我回說，只要高ROE＋便宜買，
長期下來一定可以賺到大錢。
結果她馬上就說，謝謝，掛上電話了。

大師只是告訴我狗會在主人前後跑來跑去！

King818 發表於 2013-7-26 07:23  

QUOTE：
狗與主人的散步路線
德國投資大師安德烈．科斯托蘭尼(Andre Kostolany)，
在他所寫的暢銷書「一個投機者的告白」中，
曾經以主人遛狗，來形容經濟環境與股市的關係。

victorng 發表於 2013-7-26 11:06  

我認為用狗=股價，roe=狗帶 
更貼切巴菲特班的告白

mikeon88 發表於 2013-7-26 13:14  

故事聽起來都覺得有道理，
問題是每次大家都不認為狗跑遠了。

victorng 發表於 2013-7-26 14:34  

Mike  你的近視眼理論已解釋一切

mikeon88 發表於 2013-7-26 18:29  

大師講一個聽起來很有道理的廢話，就被大家傳誦不已。
真正提出怎麼判斷狗跑遠的人卻遭到漠視。

polyperry 發表於 2013-7-26 18:47  

我是先看過德國投資大師安德烈科斯托蘭尼(Andre Kostolany)的一個投機者的告白，以主人遛狗，來形容經濟環境與股市的關係，其後再上Mikeon桑的巴菲特班。

Mikeon桑在課堂中提到「GDP年增率跟指數同步到頂或觸底(指數高低點出現在前一季或後一季，都算在誤差範圍以內)」，理解到Mikeon桑把整個判斷法則說清楚講明白了。

我心想...既然投資界的兩位巨人都提出相同的看法了，這方法肯定重要，所以就遵循去做了。

fang6521 發表於 2013-7-26 18:48  

Michael就是教我怎麼看好狗並控制好繩子的人，
其他大師只是告訴我狗會在主人前後跑來跑去的！

polyperry 發表於 2013-7-26 18:50  

主人就是經濟環境，狗就是股市。

主人=經濟環境=GDP年增率
狗=股市=指數

mikeon88 發表於 2013-7-26 18:55  

2010-11年就是一個狗跑遠的狀況。
2013年又是。

王大同 發表於 2013-7-26 19:09  

我是去上mike課後才知道狗跑的方向及大概何時要跑回頭了

另成立公司來拉高EPS ?

victor 發表於 2013-7-22 17:55  

有關川湖這支股票，個人的疑問
川湖資本額約9.35E，2007成立川益。目前資本額13.8E，川湖100%持股，兩家公司的營業項目幾乎相同，雖然公司說兩家公司的產品走向有所不同，只是為何要分兩家 ?
個人的想法：川益如果不上市，其所賺的盈餘將歸川湖，川湖本身的股本比較小，可以造成的EPS相對較高..但如果川湖當初沒成立川益，股本膨脹後，相對的EPS就沒有那麼漂亮，不知這是否也屬於另一種財務面的操作 ?

mikeon88 發表於 2013-7-22 21:09  

假設A公司淨利20元，股數10股，EPS 2元，
今另成立B公司將一半淨利10元分出去，再從投資收入認列回來。
A公司淨利20元原先全部從營業利益來，
現在則變成營利10元＋投資收入10元，
淨利仍是20元，而EPS也是2元，未拉高。

葛拉漢投資十大指標

weyzhiro 發表於 2013-7-20 18:59  

這是葛拉漢最完整的投資十大指標，但葛拉漢晚年承認，可以完全滿足這十項指標的公司越來越少了，因此在查爾斯、布蘭迪(Charles H. Brandes)向葛拉漢請益時，葛拉漢認為只要同時符合價值五法及安全五法中的任一項，即可視為投資標的。

價值五法：
1 盈餘價格比率是三A級公司債的兩倍以上。 
2 本益比低於近五年市場最高本益比的40%，(或本益比低於市場平均本益比10%以下)。 
3 股利獲利率至少是三A級公司債的三分之二以上。 
4 股價是有形帳面價值的三分之二以下。 
5 股價是可立即變現淨值(流動資產-總負債)的三分之二以下。 

安全五法：
1 總負債低於有形帳面價值。 
2 流動比率>200%。 
3 總負債小於可立即變現淨值。 
4 獲利率近十年達200%(或十年內每年盈餘成長率平均7%以上) 
5 近十年盈餘成長率為負5%以上年度不得超過兩年。

揀菸屁股

tw54585 發表於 2013-7-18 22:12  

其實我也不太了解weyzhiro同學為什麼會設定P/B小於0.66買進的標準
在智慧型股票投資人這本書上除了推薦P/B值夠低的個股外，在負債比以及流動率都有給予建議
我想就是因為葛拉漢認為 低P/B的公司若是負債過高風險會比較大的關係吧....

其實撿菸屁股的選股法個人有些小心得，
我曾經在去年用小部分資金去做了測試，
首先，我篩選出了當時股價低於淨值的股票，並且在參考公司的現金量之後
我自己設定的條件是選擇現金量高負債低的個股，為的就是在問題發生時我希望公司的低負債能夠讓風險降低
此外公司不能有任何一年是虧錢的
當初所篩選的個股是:
超眾            180%
艾華            -1%
維熹            20%
友通            10%
通泰            20%
茂綸            -1%
永純            20%
富爾特         15%

我將我的部份資金平均分散在這些股票中
後面是最後的報酬率，我覺得煙屁股撿對時機的話平均報酬並不會比買進價格合理的A咖少

比較可以分享的點是，以上這些股票在我買進時每天的成交量都在100以下
對比現在的成交量，當時價值嚴重低估時成交量真的低的可憐
此外這些股票我買進後有好幾個月都在平盤震盪，但最終多數是在某個時間會開始突然漲停幾天，然後又繼續震盪
故有幾個個股我到現在仍然持有。
我相信報酬率還不錯的部份原因也是因為我買的時期是歐債危機時期，但至少這應該可以代表挑選價格在崩盤時被嚴重低估的股票在之後都會反應回其應有的價值，我也認為在市場歷經大崩盤後這種股票會較多

當然weyzhiro桑若僅靠P/B小於0.66買進就賺大錢的話實在不用像我這樣多此一舉。


mikeon88 發表於 2013-7-18 22:51  

tw桑的說法比較有邏輯。
這個研究少了一個對照組，同時期大盤的績效是如何 ?

tw54585 發表於 2013-7-19 13:58  

回Mike~同期大盤報酬大約12%

能多教會一個人，就值得

Bruce 發表於 2013-7-16 15:47  

很多文章一直看Mike大重複
看到我都會背了

mikeon88 發表於 2013-7-16 16:34  

我的錢很好賺，
售後服務都在做剪貼的工作。

只要每貼一次能多教會一個人，就值得。

A咖和B咖

polyperry 發表於 2013-7-14 20:17  

2012AR(P.13)也提到這一段：
More than 50 years ago, Charlie told me that it was far better to buy a wonderful business at a fair price than to buy a fair business at a wonderful price. Despite the compelling logic of his position, I have sometimes reverted to my old habit of bargain-hunting, with results ranging from tolerable to terrible. Fortunately, my mistakes have usually occurred when I made smaller purchases. Our large acquisitions have generally worked out well and, in a few cases, more than well.

mikeon88 發表於 2013-7-14 20:25  

用我的話講就是，買A咖，不買B咖。

啊～～～我就是講不出太有學問的話。

polyperry 發表於 2013-7-14 20:36  

Mikeon桑
你太謙虛了。如果沒有先上過巴菲特班再讀年報，感受是不會這麼深的。
雖然這一段沒有老巴詰屈聱牙的英文單字，但感覺老巴還是賣弄了一下英文。
譬如：
(1) wonderful business vs. fair price. fair business vs. wonderful price.
(2) tolerable vs. terrible

鬼打牆

goldenweek 發表於 2013-7-15 19:50  

感謝凱元，感謝MIKE。
豐泰是我第一家因為股價變貴賣掉的公司。
神功是有用的。
我也跟很多人一樣剛開始從技術分析走進股市。
技術分析把我搞得很累，也沒賺到大錢。
或許是我技術分析學藝不精，沒賺到錢。
但是巴菲特神功真的可以賺到錢。
學一整套的神功，真的可以賺到錢。
看看宥聰桑，想想凱元桑。他們都賺到大錢，都是有目共賭的。
中宇、美利達、豐泰都是凱元桑推薦的
宥聰桑按盈再表按到移民澳洲。
還有許多上雜誌的前輩，心法都是我們耳熟能詳的那幾招。
把招式學到骨子裡，把招式變成信仰。
就可以賺到錢。
同學加油 !!!!

mikeon88 發表於 2013-7-15 20:03  

剛剛跟小軒講，
宥聰桑、凱元桑和我都有一個共同特色：
聽我們講話跟鬼打牆一樣 ！

goldenweek 發表於 2013-7-15 20:27  

我來揣摩一下MIKE的意思，不對請糾正。
鬼打牆的意思是永遠繞著幾個答案轉
例如：問要如何買股票
答：選A咖+便宜價+GDP低點

問一百次，答案一百次相同
永遠都有人問，答案永遠都相同。

MickyLiu 發表於 2013-7-16 01:08  

因為方法就是那樣....不論怎麼問 ? 問多少次 ?
方法都相同...不會每次問，就出現新的論點......
所以才會被當成鬼打牆.....

認可的人就會認可，
不認可的人講再多次也不會相信....
唯有痛過才知道...

質疑 Michael 是本班的優良傳統

mikeon88 發表於 2013-7-13 22:53  

質疑 Michael 是本班的優良傳統，
同學要好好保持下去，
這一點在別的討論區看不到，
但請記得不要人身攻擊。

我們巴菲特班能領先他人，
從台股走向美股及全世界投資，
全靠同學們一點一滴無私的奉獻。
若不能相互尊重，這種動力將會停止。

貶低別人不能抬高自己，
推崇別人才會。
同學常常看到，我都是感謝別人，稱讚別人，
即便人家沒幫到我，一樣感謝。

我們是同學，不是網路鄉民，不要互嗆互酸。

我講過，我會知道杜邦公式、現金轉換循環、現金轉換循環、股息再投入、自由現金流量、技術分析、景氣對策訊號燈、現金殖利率6%、股債蹺蹺板…都是錯的，
全要感謝過去同學強力的質疑。

tw54585 發表於 2013-7-13 23:14 

Mike說得很對，
巴菲特班同學能一點一滴進步獲得更多資訊
都是靠同學無私的分享，
老實講若沒有看過Michael的書
我可能要花更多的時間才能理解許多理財觀念以及選股評價方法
但在質疑Mike的部份，
我相信多數同學是出於追求真理的心態而沒有惡意

最近看了一本書，出版很久了，叫做 "從A到A+"
光是寫作這本書作者就花了6年的時間做研究
顛覆了許多傳統認為企業會成功的原因
我看完後實在很佩服作者和研究團隊
其實他們在做一系列的研究專題時學生一直質疑老師，
曾經有一次，學生當面將一團團企業訪談記錄在老師面前將其丟到地上
並說：問這些問題有用嗎 ? 許多執行長甚至在我們問這個問題時很氣憤 !!
他們所指的問題是Jim Collins要學生問企業轉型成功是否有一個非常強的計畫或重大的決定
然而全部的卓越企業執行長都說企業能從優秀到卓越的原因是漸進的而非突然有個成功的決定
但Jim Collins要他們問的原因是，持續往這方向去探索，直到所有卓越企業都否定掉這個迷思後，
研究結果就出來了。
結果當然印證了學生的想法，根本沒有一家真正卓越的企業是靠一個計畫或者是一個決定而成功的
他們都是因為循序漸進而成功
但是Jim Collins卻在與學生辯論的過程中學習到很多，並促成了他的研究成果

所以我相信只要是健康的辯論，
而不要作人身攻擊，
對促成有意義的結論是會有幫助的。

mikeon88 發表於 2013-7-12 07:01  

同學投資不順，我們很樂意幫忙找出問題，
可是請尊重想幫你的人，
不然會讓人覺得心寒。

當年同學買和泰車時還曾來徵詢我的認可，
現在賺了錢竟回過頭說我的方法有缺陷，
怪了！

這跟少數前同學一樣，
當年靠我報的中碳賺了3-4倍，
現在竟回過頭來說我的盈再表沒有用。

按按盈再表就可以移民澳洲

joe (宥聰) 發表於 2013-7-4 23:26   

澳洲生活
前言：為移民忙了一年多，終於全家移居澳洲了。舉家在陌生國度生活，千頭萬緒，孩子入學＆租屋＆申請水電網路，銀行開戶，買車，採買等等，人生要學習與改變的事何其多。萬分感謝Alex&Jessica夫婦的幫忙，才能順利安家。

以下分享這二星期移民澳洲生活
6/26 從台北出發搭機到澳洲：
出發前台北天氣是炎熱夏天氣溫 33 度
位於南半球澳洲墨爾本正是冬天氣溫 14 度，入夜會到下降到 5 度

這次是搭東方航空先到上海浦東機場再轉機到墨爾本
桃園機場東方航空飛機
上海浦東機場轉機
機場內全家超商，賣的商品和台灣一樣，
市場調查：上海機場自動販賣機可口可樂一瓶 RMB:3元，

6/27 搭11 小時飛機抵達墨爾本機場，澳洲海關檢查嚴格，禁止攜帶肉製品＆食物入境，入境要誠實申報，有申報被查到只是沒收銷毀，未申報被海關檢查到會面臨高額罰款，
第一次很順利入境，來不及拍照：
入境大廳：
機場檢查人員＆受過專業訓練的狗
可口可樂 AUD 4 元一瓶

迎接我們是溫暖陽光，氣溫 15 度並不會很寒冷，
我們家的租屋，用完午餐接著馬上為小孩辦理入學申請
住家附近街道

mikeon88 發表於 2013-7-5 02:06 

按按盈再表就可以移民澳洲， 令人羨慕啊 !! 

joe (宥聰) 發表於 2013-7-5 09:55  

可樂那是機場價格，一定比較貴一般賣場一箱 AUD 18 (330ml*24 瓶)
這裡牛奶、果汁便宜，所以都是喝果汁、牛奶
果汁 AUD3.2(3 公升）

vivian（景月）發表於 2013-7-5 10:05  

羨慕啊～只是，我也很認真按盈再表啊！？？
只能往好處想，我至少已經踏上正確的投資路，成功是早晚的事了。

maomaosun 發表於 2013-7-5 12:20  

Joe 桑恭喜全家獲得重新生活的契機……
我要努力用力照三餐按盈再表……
終有那一天、我要作你的鄰居啦;-)

mikeon88 發表於 2013-7-5 08:54  

移民要地廣人稀，物價便宜，優良大學，
有一個地方最符合....
Tainanessee，田納西州 ?
No......

台南市

fortune1115 發表於 2013-7-5 12:06  

宥聰大哥
謝謝你上網分享您的新生活阿...
日後希望您能多PO一些新生活的事情
感覺上好像我也參與了異國移民....呵呵
希望我到您的年紀時，也能過著與您一樣的生活

不過現在也還不差
在MIKE大大心目中第一名的城市生活著
的確從台北搬到這個陌生的都市  
邁入第5年都還沒後悔喔
到目前為止都還沒有覺得不好的地方...

Mike大大說
要移民要地廣人稀，物價便宜，優良大學
我覺得還有醫療系統要好..東西要好吃又便宜種類又多
老了很懶得煮三餐時，可以方便買吃不膩

perpetual bond

Tai 桑於 2013-07-03 來信：

Dear Joe,
想請教你，sorry my Chinese tying very slow.
You suggest to hold 1/3 of stock, how about bond ?
Will be same too ? how about perpetual bond ?

I should hold cash and be patient, right ?
Sorry, I feel confused.
Recently, I bought NBG(national Greece Bank) and lost 50%.
Friend said it would like city bank, it won’t fail.
Can you give me some suggestion


joe (宥聰) 發表於 2013-7-4 07:55  

不建議持有債券，因股票大跌時債券也會跟著大跌
買 NBG 是個錯誤，你應該按盈再表再決定是否買進


mikeon88 發表於 2013-7-4 08:40  

同學上完課之後未好好複習講義，
又到處亂聽亂看，才會賠錢。

學而不思則罔，
思而不複習則殆。

不是光問可不可以買，
而是應該先研究一下什麼是 perpetual bond ?


joe (宥聰) 發表於 2013-7-4 09:19  

很多同學問 GDP 高點減碼 1/3 的現金是否要買債券或存定存 ?
建議擺持有現金
美金定存利息很低，三個月CDS 利率 0.15%
CDS 中途解約，要將 CDS 拿到市場拋售
價格由市場決定，有可能會損失本金

債券和股票同步，股票大跌債券也會跌
當股票大跌時，正準備進場買股票
如果是持有債券或 CDS 要賠錢賣，先痛一次再買股票


dennis5138 發表於 2013-7-4 10:05  

一點個人投資的建議請大家參考指教
其實perpetual bond 就是特別股的概念
只是債券的求償順位比較前面而已
在這個利率已經都接近0的年代(未來也許存款還要收保管費)
實在不適合去投資perpetual bond 
因為他的價格就是跟利率走勢相反
也沒有到期日的概念
如果未來利率不再回到這麼低的水準
那債券的價格可能就回不來了
必須要靠coupon的收入來彌補價格上的虧損
加上債券投資最重要的是投資標的的違約風險
以過去雷曼的經驗
信用評等也只是一個參考而已
如果是想讓現金有比較好的收益
應該找短天期的RP或是有期限的投資等級債券
當然還是要很認真的研究該公司的流動性問題
畢竟有到期日的債券若沒有違約
到期還是可以拿到本金
因此下跌的幅度會遠低於perpetual bond
其實債券也是有風險的投資標的
應該也是要注意部位的比例

想 3 秒鐘就是能力範圍

有無好學生特質不是問別人，而是問自己，

因為股票是你在買，而非別人。

請按底下方法檢定一遍：

1. 產品經久不變

2.  A咖 (會拿出來問的就不是)

3. 想 3 秒鐘就知是好公司

同學寫email問我某支股票，
她說，想了好久。

建議她儘量買A咖的股票。
想超過 3 秒鐘的就不是A咖，
你會拿出來問的就不是A咖。

結果，她還是說很難判斷。
很難判斷就是答案了，
同學竟然不知。

有人以為想 3 秒鐘是玩笑的話，
非也，此乃大智慧之言。
巴菲特說：「按每個人的能力範圍去選股」，
何謂「能力範圍」? 具體量化就是想 3 秒鐘，
會拿出來問表示超出你的理解範圍。

每個人的背景不同，能理解的範圍也互異，
即便用同樣的方法，選出來的股票也會有三成的出入。

初學者問，那不就只能買龍頭股 ? 
買龍頭股比較安全，
不會像B咖出事了，想破頭都還不知出了什麼問題。
龍頭股也很會漲，只要是高ROE就會漲。

等學多了，範圍就廣了。

jet1029 發表於 2013-7-4 00:49 

蒙格也有說明一個能力圈理論，
當你猶豫遲疑的時候，很可能已經往能力圈中心偏離了，
甚至已經超出能力圈之外。
這樣你的勝算就低了，
簡單的說，失敗的機率就高了 !
----
有疑慮的時候，就表示這行為已往能力圈中心遠離，甚至已超出能力範圍，
此時最好放棄此次行為。
投資的目的在尋找1呎的跨欄，輕鬆跨過！
而非7呎跨欄，辛苦賣力的跨過。

mikeon88 發表於 2013-7-4 06:03 

可惜未讀過蒙格的書，
因為他的文章聱牙難懂。
當年有人誣指我想 3 秒鐘是叫人不要做研究時，
真該拿蒙格的話來堵他們的嘴，
難懂的話人家才認為有學問。

參閱：不必探就好公司的成因，只要看得出結果就好
能好很久的公司排除快速變遷的產業

這次不例外又是只有我一個人跳出來示警

mikeon88 發表於 2013-7-3 18:01  

之前總有人宣稱他們的方法也可以看出大盤高低點，
結果這次不例外又是只有我一個人跳出來示警，
從此我就不相信那些鬼話了。

高盛出清工行IPO持股

SimonYang 
發表於 2013-7-1 18:05  

Dear YWEN：
Mike要我報告大陸金融股現況，可否就近幫我查一下股權變動情況--
1.  中國銀行IPO時淡馬錫認股部份現在持股剩多少 ?
2.  巴菲特最愛的美國銀行曾大舉介入的建設銀行，是否真的全數出脫，賺飽開溜 ?
3.  聽說高盛在08年工商銀行IPO時大買165億股，卻自第二年就逐年賣股，上個月再把最後僅剩的15億股也全數賣出，大賺3倍出場，是否屬實 ?

mikeon88 發表於 2013-7-1 18:38  

券商在爭取IPO承銷業務時，不管lead或co-lead，都會包銷新股。
像我在怡富時，公司就曾包銷過中鋼，等到閉鎖期之後即透過自營部出清。
這樣才有資金繼續承銷下一個案子，跟看不看好中鋼無關。