想 3 秒鐘

From: weyzhiro
Sent: Thursday, September 03, 2009 5:40 PM

<新浪網 2009/5/18>
施羅德曾擔任摩根士丹利的董事總經理，因撰寫伯克希爾‧哈撒韋公司的研究報告而與巴菲特相識。通過5年2000小時的貼身採訪，她成為最了解巴菲特投資理念及其精髓的人之一。

　　施羅德表示，在最近召開的股東大會中，巴菲特表示對于比亞迪的投資是合伙人的想法，把他自己和比亞迪的距離拉得很遠。巴菲特表示，合伙人是科學迷，對新技術、新能源和生物技術非常感興趣，所以他們拿自己手頭上的資金購買的，而且賺了比較多的錢。但是在購買中石油時則不同，他做了大量的研究，在購買中石油股份時與股東產生了很多爭議，但是依然對中石油進行了投資。


From: 黃欽宏
Sent: Thursday, September 03, 2009 7:46 PM

怪的是比爾蓋茨（Microsoft）和葛洛夫（Intel）都是科學迷
對技術的執著和先驅性，恐怕比比亞迪的王傳福勝過許多吧
這兩家的產品的全球市占也很嚇人吧，但老巴也沒買過
總而言之，這些老巴的傳說，聽聽就好，不用太相信

這篇新浪網的文章也說到，
老巴在投資中石油前做了「大量的研究」…
稍早這邊還有人力主老巴都是自已投資，沒有研究員
我想「大量的研究」不是一個79歲的老人該做的事，
應該是有研究人員代勞吧

老話一句，盡信書不如無書…


From: weyzhiro
Sent: Thursday, September 03, 2009 8:54 PM

傑夫馬修斯(創辦避險基金蘭姆有限合夥公司)
於2007年5月參加了波克夏股東大會，
他在48小時內，草草寫下33頁的筆記，
記錄著精彩絕倫的自由提問時間，
與兩位波克夏經理簡短卻獲益良多的對話。

筆記裡紀錄了一名舊金山股東想知道波克夏獲利頗豐，
卻認為頗受爭議的中國石油投資案的幕後故事，
是否完全屬實。

故事是這樣的。巴菲特讀了中國石油的年報，
認為該公司股價遭到嚴中低估，
因此再沒有參訪該公司，
甚至沒有與其管理員團隊談話的情況下，
直接於2002及2003年以4億8800萬美元，
買下中國石油1.3%的股份。

「所以你只讀了年報?」現場股東難以置信地問：
「你怎能單靠年報，就斷下投資決策？」
巴菲特說:「那份報告簡單易懂，
就像雪佛隆石油和康菲石油的一樣，
那是2002，2003年年報，
我讀了它，沒跟任何人討論。
不過我確實做了一件事，我評估了中國石油的其他業務。」
「要了解它的原油，提煉油品和化學產品，不是那麼困難，
我也這樣研究過埃克森和其他公司。
我的結論是，它價值1000億美元，
但它在股市卻值350億美元。
既然如此，我何必還跟它的管理團隊面談？」
「沒有理由再去推敲你的分析，
再進一步推敲分析結果，只是徒然浪費時間，
如果你還得算到小數點第三位，這顯然不是個好投資。
如果現在有人走進門來，管他們是重350磅或400磅，
我知道他們就是胖。」

我很納悶為何有人老是學不會巴菲特神功?
這裡明明就是台灣最懂巴菲特的研究中心...


From: mikeon
Sent: Friday, September 04, 2009 7:30 AM

我買股票按完盈再表之後，都會再想 3 秒鐘，
超過 3 秒還不知它是好學生的，就不買


From: 張貴群
Sent: Sunday, September 06, 2009 11:40 PM

我相信mikeon所說的只考慮5秒鐘，
但還太多了，其實3秒鐘就夠了---
原因就是：
(1)因為他的生活簡單，
沒時間像分析師一樣注意那些短暫且無意的分析
抱歉我不是說分析不好，
只是公司的長期獲利不是分析來的。

(2)他的團隊只有14.5人卻能管理如此龐大資金，
如果不是3秒鐘可能要增加員工

(3)巴菲特的管理，簡單的讓人會懷疑不可能，
但沒有親眼看過的人是不會相信的、
93年我們團隊在四月底到過他的故鄉參加他的股東大會，
會中巧遇馬來西亞投顧總經理(靠巴菲特發財一書作者)
麥青遠，
他為我們引薦及介紹
也得到巴菲特親筆簽名，參觀他的住家及私人飛機，以及他經常理髮的理髮師、
他的鄰居及股東大會的許多人，
對他的評語是「簡單有紀律」
這句話現在是我的投資準則
感謝mikeon將我看到的轉為台灣股市投資的簡單分析，
真正的讓投資者受益良多
但可惜的是相信的人太少，
但也別擔心，
因為波克夏的股票全球62億人口相信他是好股票且會買的人只有少數人，
因為多數人還是相信數字，不相信人性
原因無他，學校及金融機構都相信數字，
因此股市才會有這麼多地雷股、掏空案件、
因為這些案件都很難從數字中察覺，是人的問題。


From: mikeon
Sent: Sunday, September 06, 2009 11:48 PM

15年前我在當研究員時，
初次看到波克夏年報，
也不相信一個人5分鐘可以做決定

不會變不表示獲利不會變壞

mikeon88 發表於 2020-2-14 10:37 

1. TEN股價大跌是因獲利衰退，請查明為何衰退？

2. 高ROE＋配得出現金＋不會變＋股價便宜買，

不保證公司獲利一定不會變壞

仍有27%機率股價會跌超過2成

因為投資是社會科學，

台灣學生一直只有自然科學的觀念，

以為一套理論要百分百精確才成立

3. 盈再率是在看作假帳和掏空，

而非獲利會不會衰退

4. 不會變不表示公司獲利不會變壞，

而是變壞之後有很高機率回復，

如TEF我買了之後獲利曾變差，
現在又回到高ROE了

指標可以看多遠？

mikeon88 發表於 2019-12-11 18:17 

看哪種指標要看能看多遠？

營收動能、毛利率看不到未來3個月，

這個月營收成長不代表3個月後營收仍能成長，

會流於短線跑來跑去。

真的看毛利率的人不會買大統益，它的毛利率很低，

2008年我大力推薦的

ROE可看較遠，約3年

盈再率、配息率是定性指標，

因資本密集高低蠻確定的不會變
會不會變？則看未來10年或更長

掉入價值陷阱

Crystal_2017 發表於 2018-5-19 01:00  

請問價值投資有沒有幾檔股票可能會發生價值陷阱？

最近想起GNC，BBBY等等的股票，

滾下來的過程中在營在表中還是好標的，

但是一陣子一陣子開始小小跌

然後再一陣子開始就一個大跌滾入海溝裡，

獲利都是慢慢慢慢慢掉，

請問Micheal跟各位同學，有沒有所謂的價值陷阱) 標的

阿宏 發表於 2018-5-19 12:08  

我的投資清單拿出來大家笑一笑，

無論台股、美股，都有大賠的個股，

我似乎避不掉.....哈 。

公司的成功是很多因素造成的，

.......咘啦...咘啦.....咘啦.....，基本上我是不得而知的。

但形於外，可以看到的

1.高ROE

2.低盈在率

3.公司要夠大:淨利大於5億，上市櫃滿2年

4.老闆要有誠信:董監持股高

目前我只有看盈在表，分散投資，

因為我認為再研究下去，績效似乎也是高不了，

所以我把時間花在工作和生活。

在認識Michael前也是追高殺低，

上了課才正確的認知了股票。

在課堂上及講義上已是股票投資的全部，

其他的產業研究，我認為又是另一門功夫了，

有興趣的同學可以再花時間研究，

但和投資績效不一定是正相關。

tonykuo 發表於 2018-5-19 21:22  

覺得價值陷阱很難發現，多種好果樹才是解......

mikeon88 發表於 2018-5-19 21:32  

掉入價值陷阱用我習慣的白話文就是看公司未來會不會變壞？
這本來就不可能有百分百準確的方法可事先得知，

若有的話，被認定不會變壞的公司就可以躺著幹了。

只能說，比較不會變壞的公司，

這個比較不會，按我們的方法選股，

即高ROE＋配得出現金＋不會變的公司＋淑買貴賣

能長期維持高ROE的機率是9成，

買了之後股價不跌破20%機率是7成5。

7成5的準確度有人費盡心力做研究想把它提高，
能提多高？9成算到頂了，

社會科學只要7-8成對理論就成立，9成是高到不能再高。

9成對的機率就可以單押一支了嗎？

奉勸諸君最好還是不要，仍以多種果樹為宜。

有人以為拜訪公司、實地調查，更貼近公司的勝算會更高，
以我多年外資研究部主管的經驗，

剛好相反，勝算將更低，因很容易被騙。

佳能，多年前的警告

mikeon88 發表於 2018-3-8 11:03  

好幾年前在高雄上課，同學問我佳能？

我說佳能會變，相機被整合到手機了！

同學不解仍辯說：相機不會啊。

一時間和我相持不下，幸蘭芬桑把他拉到旁邊耐心解說。

前天不經意按到佳能，ROE已慘不忍睹，

不知那位同學還在不在本班記得當年我的警告。

抱到60元或120 ?

ckleon 發表於 2018-3-8 10:27  

本人新來想問個問題，

一個股票我今天查淑10元，貴40元，我買了，

是否要抱到40左右賣？

如果一年後，我用盈再表再查，變成了貴80元，

我是抱到80？還是40？

Joe 發表於 2018-3-8 10:30  

以最新盈再表為參考

貴淑價會隨著財報公布而變動

Salmon 發表於 2018-3-8 10:35  

大家更有疑惑可能是顛倒過來

一個股票，我今天查淑80元，貴120元，我買了，

如果一年後，我用盈再表再查，變成了淑30元，貴60元，

我是抱到60？還是120？

mikeon88 發表於 2018-3-8 10:37  

好問題，就看還認不認定它是好公司？

一時變壞或永久不好？

如我買的VALE就是，買了之後大跌，

但我確信那只是因為景氣循環而已，

只不過買早了，景氣比預期的還糟，

所以繼續抱下去，等景氣上來股價就回來了，

果然沒錯。

Citron：ADAS大廠Mobileye是2016年度放空標的

mikeon88 發表於 2015-12-17 15:29  

Citron：ADAS大廠Mobileye是2016年度放空標的

2015/12/17 09:53 Moneydj理財網

MoneyDJ新聞 2015-12-17 09:53:43 記者 賴宏昌 報導

知名放空研究機構Citron Research喊出2014年年度放空標的是3D Systems(DDD.us)、結果這檔3D列印股當年重挫64.63%，2015年遭點名的多功能攝影機製造商GoPro, Inc.(GPRO.us)今年迄今跌幅高達70.23%。

Citron 16日美國股市盤中透過推特將「2016年年度放空標的」頭銜頒給以色列先進駕駛輔助系統(Advanced Driver Assistance Systems；ADAS)大廠Mobileye N.V.(MBLY.us)、導致這檔股票逆勢收低。

Thomson Reuters報導，Citron Research在推特中貼上了一則出自electrek.co的文章連結。該篇文章指稱，特斯拉(Tesla Motors Inc.)計畫停用Mobileye的自動駕駛系統、轉而自行開發。Citron也透過推特提到彭博商週(Bloomberg Businessweek)的一篇報導，當中提到第一位破解iPhone、PlayStation 3的知名駭客George Hotz批評Mobileye的技術已經過時。特斯拉據悉曾詢問Hotz是否願意開發一套可以取代Mobileye的產品。

Thomson Reuters調查顯示，分析師給予Mobileye的平均目標價為70美元。Mobileye是在2014年8月1日初次公開發行(IPO)、IPO價格為25.00美元。

根據Citron 9月9日發布的報告，Mobileye短期目標價下探25美元、長線預估將跌破10美元。

彭博商週12月16日報導，Mobileye目前是特斯拉、BMW、福特汽車、通用汽車的技術供應商。摩根士丹利證券(大摩)去年8月曾形容Mobileye是當今純度最高的自駕車、軟體股(汽車業當今最夯的兩大趨勢)。

Mobileye、全球倒車雷達巨擘Valeo SA 3月11日宣布結盟。依據協議，Valeo同意獨家採用Mobileye EYEQ系列微處理器以及電腦視覺算法設計一系列前置照相解決方案。此外，雙方將攜手結合電腦視覺算法與雷射掃描開發自動駕駛解決方案。

《ISRAEL21c》2011年9月曾將Mobileye列為以色列史上最偉大45項發明之一。Mobileye是耶路撒冷希伯來大學教授Amnon Shashua、Ziv Aviram在1999年所創立的。

Mobileye(見圖)16日逆勢大跌7.24%、收39.84美元，創3月10日以來收盤新低。Mobileye自8月17日創歷史收盤新高(64.14美元)以來、累計跌幅達38%。

華爾街日報部落格6月19日報導，Citron Research直稱美國IC設計股安霸(Ambarella, Inc.；AMBA.us)股價荒謬、將未來12個月的目標價設定在60美元。

Citron認為安霸拋物線的瘋狂漲勢使其股價估值達到脫離基本面的水準。安霸12月16日下跌1.2%、收56.85美元，較6月18日所創的歷史最高收盤價(126.7美元)大跌55%。

mikeon88 發表於 2015-12-17 16:02  

都是一時很流行，會變的公司，

買股票切勿跟流行。

inhkhaha 發表於 2015-12-17 18:30  

以史為鏡能知興替  銘記在心

mikeon88 發表於 2015-12-17 18:37  

現在的明星產業怪獸就是那些生技股，

我就不相信浩鼎即便賺了錢可以彌補那麼高的PER。

mikeon88 發表於 2015-12-18 10:51  

王雪紅：虛擬實境是下一波偉大的技術

2015-12-18 10:48:19 經濟日報 記者馬瑞璿╱即時報導

宏達電董事長王雪紅今天表示，「虛擬現實是下一波偉大的技術，它已經在這裡了，我無法以言語形容它的神奇，所以我在這裡設了整整4天的HTC Vive體驗，希望你們親自去體驗一下」。

王雪紅指出，虛擬實境將帶來一個沒有邊界、無限可能的世界，不但可以帶領人們登上世界高峰、潛入深海、回到過去、走入未來，也可以讓人們夢想成真。

polyperry 發表於 2015-12-18 12:36  

「虛擬現實是下一波偉大的技術，它已經在這裡了，我無法以言語形容它的神奇，所以我在這裡設了整整4天的HTC Vive體驗，希望你們親自去體驗一下。」

照樣造句

明星產業怪獸通常一開始都有無法以言語形容高的PER，然後就...

巴菲特不做的事，不要做

掘礦者 發表於 2015-9-8 10:43  

德律7、8月獲利　超越Q2單季
2015/09/08 09:48 中央社
（中央社記者張建中新竹2015年9月8日電）檢測設備廠德律 (3030) 8月獲利持續攀高，7月及8月兩個月合計稅後淨利已達新台幣2.62億元，已超越第2季整季獲利，每股純益達1.11元。

mikeon88 發表於 2015-9-8 12:10  

巴菲特不會每個月追蹤IBM營收

掘礦者 發表於 2015-9-8 13:19  

哈哈哈 ! 老毛病又犯了，謝謝麥可桑提醒

mikeon88 發表於 2015-9-8 13:45  

巴菲特不做的事，不要做。

我教他們二件事 1. 把那本書丟掉 2. 想3秒鐘

Li 桑來信 於 2015-4-30 17:38  

Joe  您好:
最近研讀「巴菲特寫給股東的信」談到幾種值得購買的公司類型，

我試著將投資名單中的公司歸類....

但總覺得不甚了解，

想請您指點一下，我的想法是否正確

1. 可輕易調高產品售價而不必擔心顯著損失市占率或銷售量
(即使產品需求平平  產能未充分利用也是這樣)

大統益：高市佔 + 產品為生活必需品

下游客戶主要為營業單位，能順利轉嫁上游黃豆成本

南僑：高市佔 + 產品為生活必需品
下游客戶主要為營業單位 能順利轉嫁上游油脂成本

2. 只須小幅增加投資  營收就能大幅成長
(營收增幅通常主要源自於通膨而非實質的業務量成長)
中碳：低盈再率  產品售價(苯)與油價呈正相關

3. 擁有大量可持久商譽 僅運用少量有形資產公司
晶華：以自身的飯店管理結合大樓業主拓展旅館品牌
不花大錢買大樓  賺管理財

其他的公司.....

像 : 統一超 好像1-3各有一點 但又非典型
台積電 又似乎一個條件也沒有

巴菲特有所謂的「核心持股」
是否意味著符合這三項條件的公司具備核心持股的條件 ?
(持股比例可較高)

joe (宥聰) 發表於 2015-4-30 17:46  

可口可樂已經是高市佔率，
但不代表可口可樂可以隨時調高售價來增加營收

kuenhsieh 發表於 2015-4-30 18:26  

「尋找投資護城河」有興趣可以找這本來看看
統一超有黏著性
台積電可能是因技術領先 ?

mikeon88 發表於 2015-4-30 18:42  

他們都只會舉一些顯而易見的例子統一超、中華電，
這二家哪需要分析，不用想都知道。

請看過「尋找護城河」的同學幫我們檢定一下，
聚陽、伸興、德律、信義，宏全的護城河各是什麼？

mikeon88 發表於 2015-4-30 18:58  

大統益若「可輕易調高產品售價而不必擔心顯著損失市占率」，
毛利率怎麼還會這麼低？

大統益的毛利率很低，根據「尋找護城河」的書應沒護城河？
怎麼同學會認為有？

mikeon88 發表於 2015-4-30 19:04  

中碳2003年我出來說它有寬廣護城河時，
大多數人也不知道它好。

mikeon88 發表於 2015-4-30 19:11  

一些同學看了那本書之後，
又回來問我某家公司有無護城河？

我教他們二件事......
1. 把那本書丟掉
2. 想3秒鐘


mikeon88 發表於 2015-4-30 20:02  

QUOTE:
原帖由 joe 於 2015-4-30 17:38 發表
台積電 又似乎一個條件也沒有
  ...

讓我想起那些主張自由現金流量的人
居然認為台積電、波克夏會倒。
若你的主張得出這麼驚人的結論，
那就忘了它吧。

mikeon88 發表於 2015-9-6 07:35  

不要以為書上寫的就一定是對的。
這本書列的好幾點我不認為是寬廣的護城河：
「可輕易調高產品售價而不必擔心顯著損失市占率或銷售量」
世上無這種公司，
最近超商可口可樂在打折促銷，6鋁罐原120元現賣82元。

「2. 只須小幅增加投資  營收就能大幅成長
3. 擁有大量可持久商譽 僅運用少量有形資產公司」
這二點即是低盈再率，低盈再率只表示是非資本密集的產業，
非資本密集不表示護城河就寬。

他們都只會舉一些顯而易見的例子統一超、中華電，
這二家哪需要分析，不用想都知道。

請看過「尋找護城河」的同學幫我們檢定一下，
聚陽、伸興、德律、信義，宏全的護城河各是什麼？

宏達電每股虧損9.9元

mikeon88 發表於 2015-6-5 21:02 

宏達電今天晚間公告調降第2季財測，營收調降至330~360億元，且每股虧損高達9.7元至9.94元。

宏達電原本預估本季營收介於460~510億元，本業利益0.8~4.85億元，每股純益0.06~0.34元，不過，今晚宣布調降財測，預估營收將降至330~360億元，本業將大虧49.8~52.3億元，稅前虧損78.8億元至81.3億元，每股大虧9.7~9.94元。

宏達電表示，對第2季營收展望調整主要基於市場對於高階Android裝置需求低於預期，以及中國市場銷售未符合期望。營業毛利率變動主因為產品組合變化及規模縮減。由於市場競爭激烈，為配合產品上市推廣需求，營運費用亦較預期增加。

為因應全球智慧型手機市場的劇烈變化，hTC針對帳上資產進行全面檢視，考量目前業務現狀及未來營運需求，此次亦認列部分閒置資產及預付費用一次性減損約29億元。

hTC董事長暨執行長王雪紅表示：「今年的hTC將致力於強化智慧型手機發展、大幅降低營業成本及改變營運效率、內部流程合理化與積極發展新業務。我們深信此次調整將能更助於公司各方面業務健全發展。」。（陳建彰／台北報導）

mikeon88 發表於 2015-6-2 09:32  

老巴英明：
能夠好很久的原則，排除快速變遷的產業。

lance 發表於 2015-6-5 16:31  

另名85歲的袁老伯伯特地從高雄趕上來參加，他說：「我從875元就買進宏達電，退休金300萬元都在裡面，宏達電沒有再度上千元，我不會甘心走，我對王家人就是有信心才會來。」專業股東黃雪芬則獻花給王雪紅，表示：「希望宏達電能3度站回股王，讓股價從地獄回到天堂。」

這已不是垂淚能形容了…
要謝謝Michael在作善事。

mikeon88 發表於 2015-6-5 16:36  

讓老先生賠錢的，不只是宏達電，
還有不識巴菲特，不會選股，不懂得分散。

老伯伯仍然要保重了！

mikeon88 發表於 2015-6-5 17:42  資

我選股一定會想產品不會變，產業地位不會變！

joe (宥聰) 發表於 2015-6-5 18:00  

宏達電在1,000元時，很多人會想不買宏達電可惜。
新光金控在千元以上買進6千張宏達電股票慘賠 60 億。

還好有盈再表按完就不會想買

Brian 發表於 2015-6-5 21:30  資

我當年在威盛吃過虧，所以我會一輩子記得王雪紅....

kaka 發表於 2015-6-6 05:41  

85歲的袁老伯伯只要重新學習巴菲特的選股及操作方式，
相信在100歲時，有機會回本並小賺，
並且分享人生經驗給子女，
證明巴菲特才是長期投資方法……
在哪裡跌倒，並不需要在相同個股爬起來，
袁老伯伯犯的是操作風險(重壓單一個股)，
選股風險(公司產品快速改變，沒有巴菲特要求的確定性，
產品服務不變特性)……
By the way, 袁老伯伯與巴菲特是同梯的80多歲……

victorng 發表於 2015-6-6 10:25  

伯伯買的時候是2008年吧，300萬的本金，
當時正值海嘯，如果跟巴班買美股，現在應該過千萬了。

起碼多種果樹，也不用輸了7成身家

mishimapaper (垃圾戰士) 發表於 2015-6-6 23:20  

問題是袁老伯伯或他的親戚家人有沒有人知道巴菲特班？
或是知道跟巴菲特有關的相關書籍？
如果都不知道的話，
巴菲特班的同學想幫也是幫不了的！

如是我聞 發表於 2015-6-7 01:39  

改變舊觀念是最困難的.......
小弟的分行有個客戶迄今仍持有茂矽 1X K張，
不知...幾個億不見了
(變更交易方法日期：民國104年5月20日)。 

星期四又聽到他有一家下市公司一堆股票....
這些年下來股市成了他資產減損的缺口 ! 
但仍是非常有錢....來自不動產。

kaka 發表於 2015-6-7 22:55  

建議mike透過周刊雜誌報紙，發表「巴菲特班分散投資，
解決85歲袁老伯伯重壓宏達電的操作風險」，……
類似尋人啟事，……
重壓單一個股是國弱民窮的根源，
每天花費在生活的食衣住行育樂，
本來就是分散投資在各行各業才能回收自己每天的費用……

goldenweek 發表於 2015-6-8 10:08  

巴班的同學是幸福的喔 !!
MIKE上課時都有告誡：老闆的誠信，產品歷久不變。
這兩項經營者都不合格
相信同學都有避開。

現在股價已跌破淨值。
有理論說：股價跌破淨值很便宜。
聽說股價跌破淨值多為爛公司，
這邊便是個例子。

賺全世界的錢

b318524 發表於 2014-3-5 08:11  

淨值負負正正的公司很多，淨值接近0 的那時候，
ROE 會飆上天那麼高，用IRR看就不準了。

盈再表是很方便的懶人包，
因為他自己會判斷何時用淨值+ROE，何時用 EPS去算。

Don't care that. 
(我之前也提問過很多相關的問題，
現在我很確信盈再表算出來的是對的)

上完課1年之後，我現在幾乎是憑直覺買股票了。
老實說，以前學的一些財務ABC大概忘了80%。

有時候是看同學討論才想起來一些些，
但是這種直覺的建立，
就是相信買了自己理解又放心的入圍名單，

的淑價候選人，就對了99%。
剩下1% 只剩下等待而已，
偶爾看一下盈再表的變化 (是不是貴了或變壞....) 

再決定要不要賣。

即使是挖宥聰桑與同學報的，
一定會遇到想 3秒不出來的公司，
那是超出理解範圍，
大多是在台灣，世界觀太小，
不知道這間公司如何自然偉大。

不過現在，google還有維基百科，都是很方便的工具。

像是 DNB (鄧白氏)，成立於1841年，
如今可說是世界最大的徵信社，
美國有4任總統(如：林肯)曾是其員工。

WMT (walmart)，員工 200萬人，
是世界最大的雇主 (超越富士康)，
最大的零售商 (台灣沒設點所以都不知道)。

ORCL (甲骨文)，世界最大的資料庫軟體，
當我們使用ATM提款的同時，就已在使用甲骨文的產品中....

通常，看完之後，大概只要想 1秒，就可以理解了。

再來想想未來20年後，這個想 1秒鐘能理解的公司，
產業地位，產品特性，檢視盈再表數字是否合理

(倒不是懷疑盈再表，而是當不明的獲利暴增，
或是抓到的資料萬一有誤。
這是學工程的人反覆驗證的習慣)

最後，再看這公司是不是賺全世界的錢 (這是我自己加的條件)。

之所以加這個條件，
是因為看到同學在 CIG (巴西電力公司) 的慘痛經驗，
所以想了一下，為什麼好公司卻跟壞學生一樣....
我自己的答案是：這公司經營的雖然是民生必需的產品，
也有寡占性。

但是經營獲利的範圍太過侷限於跟一個國家的一個區域，
公司除本身有天災的風險，

還要承擔該國家的系統風險(政治)。
所以如果一間公司賺的錢 range 太狹隘，
好公司我也看看就好了。

到這裡，還有什麼好不放心的呢 ?? 
如果沒有問題，最後放進自己的 google finance 
portfolios (入圍名單)，

等到快要淑價 (有時不到)，我就很放心的買了，
因為通常好公司不一定會到淑價，
自然的就變成憑直覺買。

果樹自然也愈種愈多 (不重押某一支，
錢不夠的話就不重複買雷同的產業.... 
如 CAT 與DE 我只選一支)，

自然的錢也慢慢變多。

A咖和B咖

polyperry 發表於 2013-7-14 20:17  

2012AR(P.13)也提到這一段：
More than 50 years ago, Charlie told me that it was far better to buy a wonderful business at a fair price than to buy a fair business at a wonderful price. Despite the compelling logic of his position, I have sometimes reverted to my old habit of bargain-hunting, with results ranging from tolerable to terrible. Fortunately, my mistakes have usually occurred when I made smaller purchases. Our large acquisitions have generally worked out well and, in a few cases, more than well.

mikeon88 發表於 2013-7-14 20:25  

用我的話講就是，買A咖，不買B咖。

啊～～～我就是講不出太有學問的話。

polyperry 發表於 2013-7-14 20:36  

Mikeon桑
你太謙虛了。如果沒有先上過巴菲特班再讀年報，感受是不會這麼深的。
雖然這一段沒有老巴詰屈聱牙的英文單字，但感覺老巴還是賣弄了一下英文。
譬如：
(1) wonderful business vs. fair price. fair business vs. wonderful price.
(2) tolerable vs. terrible

想 3 秒鐘就是能力範圍

有無好學生特質不是問別人，而是問自己，

因為股票是你在買，而非別人。

請按底下方法檢定一遍：

1. 產品經久不變

2.  A咖 (會拿出來問的就不是)

3. 想 3 秒鐘就知是好公司

同學寫email問我某支股票，
她說，想了好久。

建議她儘量買A咖的股票。
想超過 3 秒鐘的就不是A咖，
你會拿出來問的就不是A咖。

結果，她還是說很難判斷。
很難判斷就是答案了，
同學竟然不知。

有人以為想 3 秒鐘是玩笑的話，
非也，此乃大智慧之言。
巴菲特說：「按每個人的能力範圍去選股」，
何謂「能力範圍」? 具體量化就是想 3 秒鐘，
會拿出來問表示超出你的理解範圍。

每個人的背景不同，能理解的範圍也互異，
即便用同樣的方法，選出來的股票也會有三成的出入。

初學者問，那不就只能買龍頭股 ? 
買龍頭股比較安全，
不會像B咖出事了，想破頭都還不知出了什麼問題。
龍頭股也很會漲，只要是高ROE就會漲。

等學多了，範圍就廣了。

jet1029 發表於 2013-7-4 00:49 

蒙格也有說明一個能力圈理論，
當你猶豫遲疑的時候，很可能已經往能力圈中心偏離了，
甚至已經超出能力圈之外。
這樣你的勝算就低了，
簡單的說，失敗的機率就高了 !
----
有疑慮的時候，就表示這行為已往能力圈中心遠離，甚至已超出能力範圍，
此時最好放棄此次行為。
投資的目的在尋找1呎的跨欄，輕鬆跨過！
而非7呎跨欄，辛苦賣力的跨過。

mikeon88 發表於 2013-7-4 06:03 

可惜未讀過蒙格的書，
因為他的文章聱牙難懂。
當年有人誣指我想 3 秒鐘是叫人不要做研究時，
真該拿蒙格的話來堵他們的嘴，
難懂的話人家才認為有學問。

參閱：不必探就好公司的成因，只要看得出結果就好
能好很久的公司排除快速變遷的產業

做長做短分不清

From: mikeon88 
發表於 2012-12-14 12:41  

同學顯然做長做短分不清， 
想長期投資就不必在意短線指標。
漲多回檔、營收、毛利率是短線指標，
GDP、買俗賣貴、產業地位是長線指標。

我2008年買的股票抱到現在，
大統益賺了2.4倍，
台積電賺了2.8倍，
巨大賺了2.2倍，
打算在貴了把它們賣掉。

這些股票抱了好幾年，
經歷過多次的股價回檔、營收、毛利率衰退，
都無所謂，
因為經驗告訴我，
選好公司，俗買貴賣，才是賺大錢最快的方法。

From: mikeon88
發表於 2012-12-14 22:36

我發現同學分不清什麼是確定與不確定的事，
同學看到股價在回檔以為是確定的事，
可是會回到哪裹呢？卻是不可知的 !!

對我而言，
底下這些都是非常好的公司是很確定的
AXP、AZN、BACHY、CHL、IBM、MMM、TSCDY、UNH、XOM、DE
股價也便宜更是確定的，
然後單一持股10%又把變壞的風險限制住，
因此只要耐心抱著就能賺到大錢，
是十分確定的事。

我講過，投資不要去玩猜的遊戲，
要根據可知的事實來做決策。

mikeon88 發表於 2013-11-3 18:49  

不用追蹤月營收、甚至不必太在意季報是巴菲特講的。
同樣一句話我講的，同學難免質疑。
搬出老巴來，就奉為聖旨了。

（中央社台北2013年10月23日電）IBM上週公布的季銷售連續第6季下跌，股價聞訊跌至2年多來低點。波克夏哈薩威擁有IBM 6810萬股，每股平均價格是171美元。但今年迄今IBM股價已下跌8.7%，成為174.97美元。巴菲特說，他不會將焦點放在個別的季表現上，且所有的企業都有困難的時候。

他在受訪中告訴主持人羅斯：「包括波克夏哈薩威在內，每一家公司」都會面臨困難時期，「過去一段時間，我們也曾經有相當多一時的困難」。（譯者：中央社簡長盛）

想了三秒

From: chunhsieh
發表於 2012-7-10 22:54

順達是做什麼的
我想了三秒 、三十秒、三百秒都想不出
所以就........算了，沒考慮要買順達


From: baggiotsai
發表於 2012-7-12 12:47 

請問各位學長 「想三秒」時，會不會有以下誤差 ??
不知道公司名稱「順達」
資訊接收方式少，或也沒把四季報看過。
我之前也不知道(新普)，是後來朋友聊到、
又在入圍名單看到，才熟了起來

公司名稱、營業內容，不易清楚地聯想
台塑、中碳、和泰車…應該很容易聯想到營業內容
其他公司名稱，事先沒聽過就是沒廳過，
想三萬秒也想不出來。

或是各位「想三秒」的大概原則是…
 
 
From: 王大同
發表於 2012-7-12 16:29
 
您可能沒認真去思考融會貫通吧 !
其實三秒只是個幌子
為何不想二秒或一秒.....

三秒就是 好公司 (在選股魔法書P67 ...
好公司在於(1)經久不變的產品(2)獨佔/名牌/高市佔率(3)多角化能力強)...
或選股神功p.131~P.160
問題不在秒數....投資就是要簡單...
並非真的是想三秒

有些老太太資訊接收方式少，或也沒把四季報看過...
可是他卻是擁有百張台塑的股票，
每年光領股利就花不完了
更何況現在還零成本，
問她為何買呢?
在極短時間內她回答說:
塑膠大家都會用到，這樣夠簡單吧....

或許您可能會不屑
但對於之前博達做這種深奧又難懂的東西
反而很多人喜歡去研究探討這樣的公司....
花了三萬秒去研究
到頭來地雷一個。

看公司的角度當研究員跟自己開公司有很大的不同

http://seekingalpha.com/article/700631-why-warren-buffett-keeps-adding-to-his-wells-fargo-investment

Why Warren Buffett Keeps Adding To His Wells Fargo Investment
July 3, 2012 , 2 commentsby: David Kass

In its annual report for 2011, Berkshire Hathaway (BRK.B) reported common stock investments in 11 companies that each had a market value exceeding $1 billion. However, there is only one company to which Warren Buffett has been adding to his position every year since 2005. That company is Wells Fargo (WFC). Berkshire added further to its stake in Wells Fargo during the first quarter of 2012. Currently, Wells Fargo is Berkshire's second largest investment, valued at $13.7 billion. (Berkshire's largest common stock investment is in Coca-Cola (KO), with a market value of $15.6 billion. Berkshire's third largest investment is in IBM (IBM), which has a market value of $12.6 billion.)

In 1990, Berkshire Hathaway made an initial investment in Wells Fargo of $289 million (5 million shares). That position was relatively stable from 1990 through 2004. (In 1998, Wells Fargo merged with Norwest and each share of Wells Fargo was converted into 10 shares of the "new" Wells Fargo.) Dated from 2005, we track Warren Buffett's stake in Wells Fargo in the table below:

Berkshire's Hathaway's Annual Purchases of Wells Fargo

(Source: Data derived from Berkshire Hathaway Annual Reports 2004-2011, SEC 13F First Quarter 2012, and Yahoo Finance.) (Note: It is assumed that Berkshire Hathaway purchased its Wells Fargo shares at the average price in each time period. Neither the annual reports, nor the 13F filings, reveal the actual cost of these purchases each year, or each quarter.)

From this table, it can be seen that Berkshire's largest investments in Wells Fargo were in 2007 ($2,866 million), 2005 ($1,183 million), and 2011 ($1,168 million), respectively. Even at the peak of the financial crisis in 2008, Warren Buffett added $32 million to his position in Wells Fargo. As of March 31, 2012, Berkshire Hathaway owned 7.7% of Wells Fargo and is the bank's largest shareholder.

In recent Berkshire annual meetings, Warren Buffett has praised Wells Fargo as one of his favorite investments. It is ranked number one in the U.S. banking industry in total market value ($176 billion), even though it is only fourth largest by assets. It has the most extensive bank branch network in the U.S., with 6,200 retail branches in 39 states, and serves one of every three U.S. households.

Wells Fargo originates one of every four home mortgages and services more home loans than anyone else. What seems most notable of all is that this is one of a relatively few large banks that has focused almost exclusively on its original mission of commercial banking. It has not diversified into the high risk area of investment banking as so many of its major competitors have. In addition, it has avoided geographically expanding into Europe, where the banks and economies of many countries are facing enormous challenges. Indeed, 97% of Wells Fargo's assets and 98% of its employees are based in the U.S. Wells Fargo vigorously pursues a cross-selling strategy, in which additional products are sold to its existing customers. The average Wells Fargo customer now uses six products from the bank, a substantial increase from the one or two in the 1980's.

Wells Fargo's 2011 net income was almost $16 billion, up from $2.7 billion in 2008. In 2008, it purchased Wachovia for $15 billion, which greatly expanded its presence in the East and the South. This acquisition also resulted in a major entry into brokerage services through Wachovia's A.G. Edwards, which enhanced its ability to cross-sell additional products.

Finally, the current quality of Wells Fargo's loan portfolio compares favorably to its competition. In the first quarter of 2012, Wells Fargo's net charge-offs were 1.25% of its total loans, versus 1.8% at Bank of America (BAC), 2.19% at JPMorgan Chase (JPM), and 3.19% at Citigroup (C).

With analysts currently projecting Wells Fargo to achieve annual growth in earnings per share exceeding 10% over the next five years, and with the shares reasonably valued at 10 times earnings, Wells Fargo is a very attractive investment with an appealing risk/reward profile.

Disclosure: I am long BRK.B, WFC.


From: polyperry
發表於 2012-7-5 09:12

Definition of 'Net Charge-Off Rate'
The dollar amount representing the difference between gross charge-offs and any subsequent recoveries of delinquent debt. The net charge-off is often a percentage representing that amount of debt that a company believes it will never collect compared to average receivables. Debt that is unlikely to be recovered is often written off and classified as gross charge-offs. If, at a later debt, some money is recovered on the debt, the amount is subtracted from the gross charge-offs to compute the net charge-off value.

Read more: http://www.investopedia.com/terms/n/net-charge-off-rate.asp#ixzz1zhqpmzpD


From: mikeon
發表於 2012-7-5 09:54

看過波克夏年報會發現
巴菲特在看一家公司
不會汲汲於追蹤每個月的營收
而是看它背後的原因，
例如造成Mrs. B賣場坪效高的理由是因售價低，
可口可樂賣得好是因帶給人們快樂感等等
亦即好學生特質的檢定

就像我在看巴菲特班會不會成功
不會特別在意每個月的招生人數
因為它受股市影響，有景氣循環

我重視的是同學的介紹率
若新生很多是由舊生介紹來的
表示我的教學是成功

我在意的是舊生的回鍋率
同學願意回鍋顯示認同我的內容

我也會問問同學，
用我們的方法是否有賺到錢

若介紹率、回鍋率、賺錢率都高
那何患新生不會源源而來呢 !!

我發現我看公司的角度
當研究員跟自己開公司有很大的不同