參閱：2013台中同學會(2/2) 宥聰桑：澳洲生活
2013年巴菲特班台中同學會於 10/5(六) 召開
地點：台中市救國團大禮堂
台中市力行路262-1號 (孔廟對面)
時間：下午1:30 - 下午4:30
收費：每人200元 (包括mikeon跟演講同學)，
當場交，勿匯
同學會流程：
1:30pm - 3:10pm Simon桑：金融業飇股大公開
3:10pm - 3:20pm 休息10分鐘
3:20pm - 4:00pm Kanou桑：極地之旅～冰島格陵蘭自助旅行
4:00pm - 4:30pm 宥聰桑時間
4:30pm 散會
筆電與上網手機我都會帶去
演講者請於9/24(二)前將講稿Word檔給我，以便製成講義。
另外，請自行製作PPT檔供演講用
開始報名，歡迎攜伴參加 (未上過課可，但須由同學代為報名)
請寫依媚兒 mikeon@ms18.hinet.net 或電話 0918-519-606 報名
請勿在討論區、部落格留言報名，否則無效
請攜帶身分證件，以備現金抽獎中獎時核對身分
報名：157人
mikeon、Simon4、宥聰、Kanou、Hirota、浩彰、大同、相融、鴻汶、穎標、義翔、永明、明坤、James Hsu、啟信、雪珠、妍慧、文吉、萱桓2、Victoria陳2、芝欣、素娟、東榮、秀霞、家督、如伶、文凱、blakelin、阿春、阿金2、振塘、嵩緯、柏豪、淑慧、文新、永添、淑娟、宣慧、思樺2、景月、瑞芳、鶯華、劉俊雄、Eason、俊濱、蘿拉、葍芫、琮舜、庭遠、Miles、可倫、錦龍、傑峰、品頤、美戎2、宗伯、威穎、憲銘、芳俐、鈞博、俊民、Nick潘、振豐2、淑卿3、玫瑰、守鎰、Billy、Tammy、陳惠貞、Pingmeng、青茂、幸真、翠芬、呈胤、宋香蘭、丁蘭、Archer、正偉、世慧2、俊生、任弘、建勝2、曉雯、舒瑋、家駒、怡人、鍾雅慧、素卿、寶源、村澤、麗華、東隆、馨勻、jintme、雪珍、呂雪美、Hanks、俊達、明興、奕穎、焱和4、文良、麒民、聰志、政芬2、佳真、鄧Joseph、泓益、東隆2、連發2、麗茜、美凰2、Kate、Clare、伊萍、金泉、愷偉、瓊芬、行健、雅婷2、智國、坤田、尚賢、桂芳、尉宸、湧男、瀯方2、惟正、家禎2、翰林、佳慶2
支出：
1. 場地租金：7,000元(大禮堂6,000元+投影機1,000元)
2. 講義 1,260元 (印了150本)
3. 演講者禮金 14,800元(加來回車資，Simon6,000元，Kanou3,000元+1,400元，宥聰3,000元+1,400元)
4. 現金摸彩 2,000元
結餘：-460元
mikeon88 發表於 2013-9-29 20:22
naked put 想股票的同時賣出put，
會因為股價沒跌，而失去買股的機會，
因貪圖1元權利金，而失去賺好幾倍的機會。
股票便宜了，預期上漲空間是好幾倍，
這未免太因小失大。
給你二種選擇，
一是Coach的包包便宜賣給你，
二是給1元權利金叫你不要買，
請問你會選擇哪一種 ?
任誰都會選一，
可是換成COH選擇權竟然選二，
實在太奇怪了。
以上 covered call 和 naked put 都會因小失大。
horlic 發表於 2013-9-29 22:38
Dear Michael:
可能我說明會講得太快，而且作法實際上有點複雜，
沒有讓你很了解我的作法，
針對你的疑問，我的回答如下:
此策略的前提:
1.回到我最初的目的，
我並沒有想放棄Coach漲好幾倍的可能性，
只是想便宜買進Coach股票，
而在持有期間內，活化Coash股票，
讓它除了配息可以讓我能得到的現金流之外，
再利用選擇權創造另一筆現金流。
2.以Coash這種價值型股票，
不可能在一個月的時間就漲好幾倍，而讓我沒辦法賺到，
要漲倍數，少說也要一年以上的時間，更有可能是要好幾年。
所以我的作法如下:
1.以Coash來說，在我演講的內容中，
9/20的股價55.04，我NP在55元，收1.25元權利金，
在下個月結算時，只有當股價高於56.25時，9月直接在55.04元買股的獲利才會大於我用NP策略。
2.如果10月股價在55元之上，假設為56.2，沒買到股票，
但我得到了1.25元的買股基金，
然後再來作一次NP策略(履約價在56，權利金假設為1.1元)，
如果11月股價還是在履約價之上，假設為57.2元，
我又再獲得1.1元的權利金，
所以我就有2.35元的買股基金了。
3.在11月，我又再作NP(履約價57元，假設權利金1.1元)，
因為股價是漲漲跌跌，總會等到Coash跌的時間，
假設12月Coash跌回56.6元，
因此我用57元買到Coash了，
但扣掉我之前收到的權利金(1.25+1.1+1.1=3.45)，
所以我實際成本是53.55元，
比我如果一開始在9/20就用55.04元買進股票的成本低。
4.在買到股票之前，透過每月的NP，累積我收到的買股基金，
只有在當有一個月漲很多，例如漲了5元，
我最後買到的成本才會高於一開始用55.04買進Coash，
但就算這樣，我的成本也可能只有高於55.04元1~2元，
應該不太會有一個月漲一倍，例如到100元，
這時我才會失去賺到Coash倍數的獲利機會。
以上為我用NP策略買股的流程，
在作NP策略，到最後會買到股票的幾個月內，
只要股價沒有大漲(機率高)，
我的成本是會比55.04元低，
就算其中有一個月大漲(機率低，以COH線圖來看，
過去二年一個月有漲超過5元的月份不到6次)，
我的成本可能比55.04元高1~2元，
但絕不會有沒買到股票，失去獲利倍數的機會，
歡迎討論以上這NP作法的邏輯是否有誤。
至於買到股票後，用NP和CC的作法來再降低持股成本的作法，
用文字解釋就更複雜了，有興趣再電話討論也可，
但我還是要再強調一次，
這套作法比一開始就買股，最差的情形可能只會少賺幾元，
是不會有完全喪失倍數獲利的這種問題。
mikeon88 發表於 2013-9-30 06:52
Horlic桑的假設「只要股價沒有大漲(機率高)」，
這個假設是有問題的，
因選高ROE，股價便宜的好股，
此時股價上漲機率是高的，
這個假設顯然不合理。
股價上漲也不用一個月大漲好幾倍，
只要一年漲個5%以上就因小失大了，
Horlic桑實驗下來，
這個策略績效一年也才5%而已，
同學應當知道，
股價便宜的預期報酬率至少15%。
horlic 發表於 2013-9-29 23:46
To tw54585 :
你的看法是和我一樣的，
本來感覺在討論區中都是反對的聲音，
終於有遇到知音的感覺 。
mikeon88 發表於 2013-9-30 07:12
討論不用怕無知音，
我也常常獨排眾議，
真理不是靠舉手表決來決定的。
Friendk 發表於 2013-9-30 14:10
假設元月已建倉完畢(買進好的股票及數量)，
每個月均做CC，股票也如預期往上走，
最極端的狀況是每個月被逼重新建倉而墊高成本
(現實的狀況是其中幾各月收到權利金，幾個月被逼從重建倉)，
年報酬率應該是直買較高
mikeon88 發表於 2013-9-30 14:37
這樣將不敷交易成本，
現股交易，每二周買賣一次，台股一年的交易成本是14%
Horlic桑實驗下來一年賺 5%。
horlic 發表於 2013-9-30 17:51
的確如果出現極端情形，
股價每月都大幅上漲(大於5%以上)，
的確成本會被慢慢墊高，
這時就會比直接買股，不做任何事的績效差。
但如果是每月只漲個1~2%的緩漲，
只要你CC的履約價比較價外，那就沒什麼問題，
股票還在，可參與上漲，又每年至少再多獲利5%以上。
因為每月都要操作選擇權至少一次，
所以手續費的確是一個重要的考量，
我是開Interactive Broke(IB)r的帳戶，
它交易的成本很低，通常一次手續費只要1美金左右，
而First Trade或Scott Trade，
好像要5~6塊美金以上
(我沒交易過，不是很確定金額，但一定是比IB貴很多)。
horlic 發表於 2013-9-30 18:00
通常會因小失大，主要都是股價強勢上漲，
漲過買權履約價，不願意停損買權的損失，
或是股票被履約賣出，因心理因素不想再用高價買回來，
才會喪失股票後來一大段的漲幅，
如果可以克服心魔，願意停損買權，
或比賣出價高個1~2元買回來，
也就是當月如果股票漲10%，
願意少賺一些，只賺5~7%，
就不會因小失大了。
mikeon88 發表於 2013-9-30 18:08
That is the question !
對選擇權策略這麼有把握的人會一次失手而馬上認錯 ?
一定是失敗 3 次以上才痛改前非。
3 次之後股價早就漲高了。
mikeon88 發表於 2013-10-4 10:33
若naked put 是可行的，
宏達電買在1,300元也不怕，
只要賣權一直賣，每次賺個1元權利金，
最後總會把成本降下來。
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