三場大戲值得好好體會

掘礦者 發表於 2015-6-30 08:16  

自由時報：希臘確定違約賴帳 全球股災漫延 油價下挫
希臘確定違約，不會在今天償還國際貨幣基金(IMF) 16億歐元貸款，這項結果伴隨希臘實施資本管制，銀行關閉，迫使昨天全球股市一片慘跌，連同國際油價一起跌。

mikeon88 發表於 2015-6-30 08:33  

身為巴菲特學派的信徒，
對於消息面變化和股價漲跌是不會在意的。
我們只注重股價貴俗，
這是為何現在我建議大家持股不要超過一半的唯一原因，
因為現在股價普遍貴了。

忘掉股價漲跌，只看貴俗，
這樣才能賣在高點，
投資績效才會變好。

mikeon88 發表於 2015-6-30 19:26  

雖然它們對於投資決策的影響不大，
可是這幾天的3場大戲蠻值得觀察，牢記在心：

1. 希臘危機，看一個國家破產之後最後的結果會如何？
2. 中國股市硬被政策炒高之後，看政府作多厲害，
還是股價貴了的地心引力強？
3. 房地產景氣正由高點下滑，產業景氣循環的過程可要好好體會。

同學請把這3個過程筆記下來，
對以後投資上將是很寶貴的經驗。

kaka 發表於 2015-6-30 19:57  

1. 變成歐洲版菲律賓，大量輸出勞工…  
2. 賣出貴價中國股票，全球持股小於1/3 …
3. 不攤平明顯的景氣循環股 (原物料、航運、房地產)

mikeon88 發表於 2015-6-30 20:06  

記得我初當研究員時，前輩同事曾教我，
看哪個產業都無所謂，
重點是借著研究產業在體會景氣循環。
一個產業通了，其它產業也都通了。

巴門雖廣不度無緣之人

巴菲特新手 發表於 2015-6-28 19:03  

還有好多人不知道巴菲特班的投資理念 !
1. 今天下午我上FB跟12個朋友推薦上巴菲特班，
都沒有人心動想來上課 !
2. 還有人的心態想說我是在拉下線
3. 有些人的心態認為不會有這麼好康賺錢還抱你知道
4. 還有人嫌貴不想出錢。我說天下沒有白吃的午餐，他們就講不出話
5. 好灰心喔  

chuan_heng1019 發表於 2015-6-28 19:10  

1. 通常要自己有點績效，才比較能夠吸引他們來上課
2. 要有點交情的朋友才可能會相信你說的話，
沒那麼熟的朋友會有戒心
3. 一般人聽到學投資要花錢，會打退堂鼓。
他們會覺得買書來看也可以收到差不多的成效，
不過事與願違。

mikeon88 發表於 2015-6-28 19:33  

巴班新生多半是舊同學介紹來的，
非常感謝同學。

今天台北上課柏諺桑即介紹了3位朋友來上課，
他說，以前他都是短線跑來跑去，卻沒賺到錢，
自從上了巴菲特班之後股票抱得比較長了，績效就明顯上升，
因此這次帶了3位朋友來上課。

柏諺桑是年紀很輕的小伙子，只來上過一次課而已，
不意巴菲特神功竟然也在他身上產生威力，
讓我很吃驚，驚呆了70億地球人。

chuan_heng1019 發表於 2015-6-28 19:43  

我是自己上網看到巴班後就來報名了 , 
上巴班前都沒有買過股票
也慶幸自己第一次學股票投資是從巴班入門
不然跑去其他的什麼技術分析班
我應該就完蛋了
目前績效跟許多前輩比還差得遠
但還過得去
期許自己每年的績效以勝過大盤為目標

mishimapaper (垃圾戰士) 發表於 2015-6-28 22:27  

1. 很好奇那些朋友是不是有在玩股票的？
沒在玩或是沒閒錢玩的當然就不會心動了，
而且現在又在相對高點，很難讓人提起興趣去玩！

2. 拉下線？巴菲特班根本不是什麼直銷，稍微查過就會知道！
3. 賺錢還抱？是指說獲利了不賣股票嗎？

4. 第一次上課6,000元(加上美股班3,000元的話總共9,000元)，
之後上課不要錢全都免費，
只要常去上課，相對來講學費就越來越便宜。
市面上的課程很少會有之後上課免費這種東西
(巴菲特班應該是我第一次聽過)，
而且市面上有些課程根本就很明顯是本身沒實力
為了賺周邊財而開的！

5. 看來新手你只能成為贏家再說了，雖然說我也沒成為贏家，
為了等大崩盤已經等很久了，不過就算新手你成了真贏家，
就算拿出可以證明獲利的東西出來，
你的那些朋友可能也會有所懷疑，
例如改圖造假、只是嘴巴說說等之類的！

vil 發表於 2015-6-29 00:34  

明悟者進也，迷惑者退也，各有道緣，莫以強求。

若您朋友與Michael 有緣，他們自然而然就會在對的時機碰上了。
畢竟投資人人都各有自己的心法，他們信與不信巴菲特班的理念，
其實都與我們無太多的交集，
有緣份的話，聽完巴班的投資概略，自然就會是我們的同學；
無緣分，我們也就微笑地送上祝福即可。

很多喜愛技術派的箇中老手，就算對他解釋個三天三夜，
我想他依然聞風不動老神在在的在看他的線圖吧。

各有因緣莫強求，希望能讓您心中釋懷些。

fortune1115 發表於 2015-6-29 14:45  

天地雖大不潤無根之草
巴門雖廣不度無緣之人
我已經講到喝了好幾缸水 …只有兩人來上課

dashinlin 發表於 2015-6-29 16:02  

佛渡有緣人上士聞道勤而行之
中士聞道若存若亡
下士聞道 大笑之 不笑不足以為道

b318524 發表於 2015-6-29 19:59  

一般投資人都是短視的，
如果同時呈現很多投資方法時，
通常能夠快速看見獲利的會被奉為圭臬。
如果又有人現身說法，很多人都會趨之若鶩，
然後會發現曾受過的傷人會忘記教訓想要再試試手氣，
不知危險的人，會有想要拿出老本來押的衝動。

相反的，巴菲特班秉持只買好學生，
淑買長抱到貴的投資方法，
甚至剛買進甚至有機會面臨短套，
這些多是大多數人不太能接受的地方，
歸咎原因：短期內可能無法看見顯著的獲利！

舉例來說，前兩週我參加大學同學的聚會，
老同學有一個因為重押台期指，從萬點之後一路看空，
他看準大盤趨勢向下，短短幾周就海撈50多萬，語驚四座，
讓很多我的大學同學聽的口水直流，
之後幾天的line群組的話題，都是圍繞這位同學，
向他請教怎麼『玩』期指，每個人想要快速致富。

上課後我才能淡定的面對這類話題，
並不是基於酸葡萄的心態，
而是知道夜路走多了不好。
其實我最大的遺憾，是我沒能夠早10年認識巴菲特班，
虛耗在技術分析還有錯誤的基本分析方法。

上課也兩年多了，之後與同學朋友同事分享，
但是到現在還沒有人心動....
我想這要等10年後，小樹都長大了，相比累積下來的獲利，
才能與他們一較高下。
現在只能渡有緣人。

越股JVC出事

+Joshua+ 發表於 2015-6-26 09:48  

最近好像越南的一家日本廠商JVC有出事，
董事長烙跑，後來被抓了
這家公司過去是資優生，外資額度被買光，國外投資人喜歡購買
所以跑去查了一下這家公司的資料，
還真的很優秀耶，過去ROE有三十幾，又是日本公司。
但是算了一下盈再率132%，配息率不到20%，

所以買越南的公司真的要嚴格謹守盈再率和配息率，
聽說地雷公司很多@@

龍巖(5530)大買彰銀(2801)

掘礦者 發表於 2015-6-19 06:52  

中時：龍巖大買彰銀 原來是因為......
龍巖去年以來大舉買進彰化銀行持股，引發外界關注。龍巖今日股東常會後，龍巖總經理劉偉龍說，彰銀股權有爭議，造成股價被低估，看好長期潛力，加上彰銀殖利率達5％以上，又是高度監理的行業，比起現在不動產的收益不到2％還要好很多，因此才會買進彰銀。
龍巖不斷加碼彰銀股票，累計至今，已有彰銀21.81萬張，金額達39.83億元，持股比例2.76％，目前包含龍巖董事長李世聰個人、成昌投資、龍巖等等可掌控的彰銀持股部位，應已經快接近8％，所以財政部已經相當密切留意李世聰的動向。
李世聰今日因出國未出席龍巖股東常會，劉偉龍引述李世聰的話，「我只會做殯喪本業，做快樂股東就好」。
劉偉龍強調，由於龍巖去年決定調整不動產跟股票的配置比重，降低不動產持有部分是既定政策，現在可以隨時變現的不動產眾多，市值估計超過350億元。

mikeon88 發表於 2015-6-19 07:01  

龍巖本業ROE 20+%，
轉投資彰銀報酬率7%，不動產2%，
顯然未來ROE將被拉低。

配息和減資才能提高ROE。

mikeon88 發表於 2015-6-19 07:35  

投資是單純的數學問題。
2011年中碳173元預期報酬率剩1%我在賣時，
有人不信邪不賣，抱到現在，白抱4年。

單純的數學而已，早就預見結果。

mikeon88 發表於 2015-6-19 07:44  

投資是單純的數學問題，
重點是要懂得用對的方法評估貴俗。

現金殖利率是錯的，
才會誤以為160元的中碳配息8.3元便宜。

IRR才是對的方法，可惜投資人多半不懂。

買南亞科被套牢

Richard  發表於 2015-6-17 06:11

Dear Michael 
我前陣子買了華亞科
平均價約48元
現在已跌30
盈再表上俗價還遠於30元
我是不是不需要擔心呢？

mikeon88 發表於 2015-6-17 06:18  

DRAM不是巴班會想買的股票

掘礦者 發表於 2015-6-17 06:25  

DRAM是快速變遷的產業，
下一季價格會變的如何，連公司經營者都沒把握，
何況是我們 !

mikeon88 發表於 2015-6-17 07:41  

同學應該是根據技術分析買的價位48元，
買時不按盈再表，等賠了錢才回來看盈再表，
這樣做投資是很危險的！

涉假交易，新北檢搜宇加(6250)、揚華公司(4703)

時報資訊：涉假交易，新北檢搜宇加、揚華公司

電子零組件上櫃公司宇加科技 (6250) 及清潔用品製造商轉型綠能產業的揚華科技 (4703) 公司爆發資產掏空弊案，新北地檢署金融組檢察官賴建如今天下午指揮調查局台北市調查處、新竹縣市調查站及南部地區機動站共百餘名調查官，搜索宇加、揚華公司及涉案人住家等共計14處所， 並約談17名嫌疑人到案，全案將朝向違反《證券交易法》方向偵辦。

檢調查出，宇加科技前董事長孫國彰、揚華科技實際負責人詹世雄涉嫌利用人頭虛設千亞光電、立燁國際、夏邦科技、晶鴻光電科技等多家公司，自2012年12月起至2014年間，以銷售FLASH、LED CHIP、MICRO SD及空氣清淨器等產品名義，透過前述人頭公司製作虛偽循環交易，金額高達數億元，藉此美化宇加、揚華公司財報。孫、詹聯手製造兩家公司業績大幅成長假象後，一方面誤導投資人做出錯誤的投資判斷，兩家公司還陸續辦理現金增資及發行可轉換公司債，對外募集資金，藉以從中套利並掏空公司資產，牟取不法利益上億元。後因揚華科技內部員工看不下去，私下向檢調檢舉揚華及宇加進行假交易內幕，檢調蒐證確認其中疑有不法，今天展開搜索約談行動。（游仁汶、林益民／新北報導）

掘礦者 發表於 2015-6-16 15:42

joe (宥聰) 發表於 2015-6-16 15:46   

揚華(4703)
掏空公司賺錢卻無法大量配出現金，配息率 < 40%

華固(2548)洪嘉昇：房價將下修5~10%

http://money.udn.com/money/story/5612/996339

華固洪嘉昇：房價將下修5~10%

2015-06-16 11:43:06  經濟日報 記者游智文╱即時報導

華固建設（2548）今召開股東會，總經理洪嘉昇批評執政者無力提高所得、推動公共住宅，只會把責任推給建商、高資產者。對房市，他直言不必太期待，並預料房價會下修5~10%。這是少數在股東會表態看跌房價的上市建商。在本月初房地合一三讀通過之後，國建、遠雄、皇翔、興富發等指標建商都認為下半年成屋會有一波購屋潮，房價不會再下跌。

洪嘉昇向股東表示，去年是房市走過十年大多頭之後，正式宣告休息整理的一年；關鍵在執政團隊無力提高人民薪資所得，也提不出有效率的公共住宅興建計畫，只一味將責任轉嫁到建商、高資產、高所得的階層，祭出選擇性信用管制、奢侈稅、房屋持有稅、房地合一課稅等政策，讓房市陷入急凍。
他表示，還好華固自2013年起就採取因應策略，售出200億元房地，2014年再售出150億元，兩個年度就售出350億元的房地，其中總銷120億元的地上權案「華固新天地」已售出110億元，北投奇妍映月銷售也不錯，華固華城也在順利銷售中。

洪嘉昇表示，雖然房地合一稅定案，一些先前等待、壓抑的自用型買方，下半年將有機會回籠，但2016年總統大選在即，今年下半年又將陷入選舉和政策的干擾，房市不可能再出現V型反轉，或許仍有個案表現空間，但不必太期待，溫和整理是最佳的結果。
華固2014年營收為56.8億元，EPS為5.08元，股東會通過配發每股現金股利5元。

華固在致股東報告書對於價格及時間提出四點預測：
1.全年單價預估與去年同期修正6-10%。
2.捷運沿線及中小坪數，中低總價為產品主流。
3.市場交易應可較去年略回溫，銷售期將拉長。
4.台北市新豪宅(政府認定)銷售將面臨考驗。

mikeon88 發表於 2015-6-16 15:27  

華固是營建業的老實樹

A股太瘋狂，價值投資失效 ?

mikeon88 發表於 2015-6-11 07:09  

我們巴菲特班在中股大賺特賺，
在3年前大家還不敢買時就進場，
一路堅定不移抱到現在，
價值投資哪來的失效？

mikeon88 發表於 2015-6-11 07:17  

同學對自己太沒信心，
看到別人說失效就動搖心志。

掘礦者 發表於 2015-6-11 08:01  

「價值投資失效」是新聞標題，
個人認為A股的個股股價終究要回歸價值，
價值投資沒有失效。

chenleon1 (leon) 發表於 2015-6-11 09:29  

本班教育都是逆向思考，
多在別人一片看壞入場，
然後再一般人看好時準備賣在高點出場！

當初陸股跌到 2,000 多，跟 mike 一起買 bachy cichy chl 都賺錢。 
即便當初一開始股價沒馬上漲，股息到也領不少！

mikeon88發表於 2015-6-11 09:37  

每次股價漲高了都會有一些不懂的人說價值分析失效，
2011年漲到9,200時也有月刊記者問我是否價值投資失效？
我說股價漲到貴了，即便漲到更貴，
價值投資告訴我們這是賣點，怎麼會說失效呢？
果然後來就跌下來了。

相反的，在股價高點時趨勢投資者會越漲越樂觀，
這是趨勢投資的盲點，他們才會失效。

今天是最佳的反省時刻

mikeon88 發表於 2015-6-9 11:58  

同學都有減碼下來嗎？

今天是最佳的反省時刻，

在1萬點時看得更樂觀的人，

以為只要維持高ROE就可以永遠不用賣的人，

請好好檢討你的方法。

mikeon88 發表於 2015-6-4 13:26  

多數人買股都不曉得算便宜價，

我的朋友總算知道貴俗。

他說根據PER及現金殖利率台股不算貴，

再加上他認為利率在2017年之前不至於上升，

台股指數上看1萬7，

所以他全押滿。

我跟他說，可是用IRR算卻是貴了。

今天證明我們盈再表用IRR算的貴價才是對的。

宏達電每股虧損9.9元

mikeon88 發表於 2015-6-5 21:02 

宏達電今天晚間公告調降第2季財測，營收調降至330~360億元，且每股虧損高達9.7元至9.94元。

宏達電原本預估本季營收介於460~510億元，本業利益0.8~4.85億元，每股純益0.06~0.34元，不過，今晚宣布調降財測，預估營收將降至330~360億元，本業將大虧49.8~52.3億元，稅前虧損78.8億元至81.3億元，每股大虧9.7~9.94元。

宏達電表示，對第2季營收展望調整主要基於市場對於高階Android裝置需求低於預期，以及中國市場銷售未符合期望。營業毛利率變動主因為產品組合變化及規模縮減。由於市場競爭激烈，為配合產品上市推廣需求，營運費用亦較預期增加。

為因應全球智慧型手機市場的劇烈變化，hTC針對帳上資產進行全面檢視，考量目前業務現狀及未來營運需求，此次亦認列部分閒置資產及預付費用一次性減損約29億元。

hTC董事長暨執行長王雪紅表示：「今年的hTC將致力於強化智慧型手機發展、大幅降低營業成本及改變營運效率、內部流程合理化與積極發展新業務。我們深信此次調整將能更助於公司各方面業務健全發展。」。（陳建彰／台北報導）

mikeon88 發表於 2015-6-2 09:32  

老巴英明：
能夠好很久的原則，排除快速變遷的產業。

lance 發表於 2015-6-5 16:31  

另名85歲的袁老伯伯特地從高雄趕上來參加，他說：「我從875元就買進宏達電，退休金300萬元都在裡面，宏達電沒有再度上千元，我不會甘心走，我對王家人就是有信心才會來。」專業股東黃雪芬則獻花給王雪紅，表示：「希望宏達電能3度站回股王，讓股價從地獄回到天堂。」

這已不是垂淚能形容了…
要謝謝Michael在作善事。

mikeon88 發表於 2015-6-5 16:36  

讓老先生賠錢的，不只是宏達電，
還有不識巴菲特，不會選股，不懂得分散。

老伯伯仍然要保重了！

mikeon88 發表於 2015-6-5 17:42  資

我選股一定會想產品不會變，產業地位不會變！

joe (宥聰) 發表於 2015-6-5 18:00  

宏達電在1,000元時，很多人會想不買宏達電可惜。
新光金控在千元以上買進6千張宏達電股票慘賠 60 億。

還好有盈再表按完就不會想買

Brian 發表於 2015-6-5 21:30  資

我當年在威盛吃過虧，所以我會一輩子記得王雪紅....

kaka 發表於 2015-6-6 05:41  

85歲的袁老伯伯只要重新學習巴菲特的選股及操作方式，
相信在100歲時，有機會回本並小賺，
並且分享人生經驗給子女，
證明巴菲特才是長期投資方法……
在哪裡跌倒，並不需要在相同個股爬起來，
袁老伯伯犯的是操作風險(重壓單一個股)，
選股風險(公司產品快速改變，沒有巴菲特要求的確定性，
產品服務不變特性)……
By the way, 袁老伯伯與巴菲特是同梯的80多歲……

victorng 發表於 2015-6-6 10:25  

伯伯買的時候是2008年吧，300萬的本金，
當時正值海嘯，如果跟巴班買美股，現在應該過千萬了。

起碼多種果樹，也不用輸了7成身家

mishimapaper (垃圾戰士) 發表於 2015-6-6 23:20  

問題是袁老伯伯或他的親戚家人有沒有人知道巴菲特班？
或是知道跟巴菲特有關的相關書籍？
如果都不知道的話，
巴菲特班的同學想幫也是幫不了的！

如是我聞 發表於 2015-6-7 01:39  

改變舊觀念是最困難的.......
小弟的分行有個客戶迄今仍持有茂矽 1X K張，
不知...幾個億不見了
(變更交易方法日期：民國104年5月20日)。 

星期四又聽到他有一家下市公司一堆股票....
這些年下來股市成了他資產減損的缺口 ! 
但仍是非常有錢....來自不動產。

kaka 發表於 2015-6-7 22:55  

建議mike透過周刊雜誌報紙，發表「巴菲特班分散投資，
解決85歲袁老伯伯重壓宏達電的操作風險」，……
類似尋人啟事，……
重壓單一個股是國弱民窮的根源，
每天花費在生活的食衣住行育樂，
本來就是分散投資在各行各業才能回收自己每天的費用……

goldenweek 發表於 2015-6-8 10:08  

巴班的同學是幸福的喔 !!
MIKE上課時都有告誡：老闆的誠信，產品歷久不變。
這兩項經營者都不合格
相信同學都有避開。

現在股價已跌破淨值。
有理論說：股價跌破淨值很便宜。
聽說股價跌破淨值多為爛公司，
這邊便是個例子。

推銷以下三種債券的投信投顧，跟他拒絕往來吧

mikeon88  發表於 2015-5-31 19:34  

推銷以下三種債券的投信投顧，跟他拒絕往來吧：
1. 高收益債
2. 次順位債券
3. 永續債券